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forezvert42
asse-live OR
Inscrit le: 16 Juin 2004
Messages: 1761
Localisation: Aux Antipodes
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 Posté le: 23 Fév 2016 21:09:23 Sujet du message: Fins de matchs et CPA Déf = respire l'amateurisme |
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Ceci est petit coup de gueule contre la gestion de nos fins de matchs (et pas seulement, CPA défensifs etc...) qui respirent souvent l'amateurisme....à tous les niveaux. Je m'explique.
Certes les joueurs sont sur le terrain et ce sont eux qui font les erreurs :
- dégagement de bourrin de Sall qui donne le ballon à l'adversaire
- fautes stupides dans les arrêts de jeu qui crées des CPA
- erreurs flagrantes de marquage sur les CPA
Mais la question que je me pose est : que font ils à l'entrainement ???
- apprennent ils à gérer les fins de match ?
- a relancer proprement (Sall devrait avoir progressé depuis !!)
- a respecter le marquage (qui est de zone à Sainté et non individuel, ce qui pose déjà un problème....)
Il se dit à Naples que Maurizzio Sarri fait répéter inlassablement les bons gestes et placements aussi bien défensifs, qu'offensif.
Il a mis au point un grand nombre de combinaisons sur les CPA.
Pourtant Sarri n'est pas un footballeur pro (comme Mourinho et bien d'autre ) mais un historien...et un fin tacticien.
Alors Galtier est il également un fin tacticien à défaut d'être historien :
- pour continuer à défendre en zone sur les CPA (je ne suis pas sûr)
- pour bétonner les fins de match au lieu de tuer l'adversaire...Non plus
- pour inciter certains récupérateurs à ne pas se projeter devant ..non plus..(nos milieux marquent rarement des buts...)
Ce match contre un OM largement prenable (beaucoup on pris 3 pts..), laisse beaucoup de regrets aux joueurs et n'est pas une bonne préparation pour Bale.
Puissent ils s'améliorer aux entraînements....
_________________
OHHH festival de FEINDOUNO sur le côté qui centre sur......GOMIS.....qui remet de la tête sur IIIIIII.....ET OBUUUUUTTTTTT d'ILAAAAAN d'une superbe reprise de volée !!!! |
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benish
asse-live L1
Inscrit le: 24 Jan 2011
Messages: 3452
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| Posté le: 23 Fév 2016 21:09:40 Sujet du message: |
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Cela me fait rire que l'on remette tout en cause pour un CPA.
D'apres Bein, avant le match de Bordeaux par exemple nous n'avions encaissé aucun corner, apparemment nous etions les seuls en L1. C'est que notre methode pour defendre sur CPA defensif ne doit pas etre si mauvaise que ça à priori. |
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lacarne
asse-live champion du Monde
Inscrit le: 18 Jan 2004
Messages: 17703
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| Posté le: 24 Fév 2016 8:08:45 Sujet du message: |
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| Avec des joueurs qui rendent le ballon à leurs adversaires ? un gardien qui ne sort jamais et des erreurs de marquage C'est difficile de ne pas encaisser de buts sur C P A |
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The Masterplan
asse-live BRONZE
Inscrit le: 09 Juin 2004
Messages: 9758
Localisation: Saint-Etienne
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| Posté le: 24 Fév 2016 9:09:07 Sujet du message: |
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et puis à partir du moment où on encaisse un but sur coup franc ou corner (et même en général) c'est que forcément il y a une erreur quelque part.
Les erreurs font partie du foot sinon il n'y a pas de buts |
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Green Maiden
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 07 Jan 2007
Messages: 14342
Localisation: Partout et toujours
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| Posté le: 24 Fév 2016 9:09:58 Sujet du message: |
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Blablabla ...
Je vais faire un post :
Corners et CPA Off = respire le professionnalisme !!!
_________________
" Resurrection " |
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angevert43
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12837
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| Posté le: 24 Fév 2016 11:11:20 Sujet du message: |
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| Ben Kabigon a écrit: | | benish a écrit: | Cela me fait rire que l'on remette tout en cause pour un CPA.
D'apres Bein, avant le match de Bordeaux par exemple nous n'avions encaissé aucun corner, apparemment nous etions les seuls en L1. C'est que notre methode pour defendre sur CPA defensif ne doit pas etre si mauvaise que ça à priori. |
D'accord à 100%...
J'ajoute qu'avant le dégagement de Sall, je regarde notre comportement dans les arrêts de jeu et je me dis "punaise, on garde intelligemment le ballon, on fait ce qu'il faut".
A aucun moment je ne nous sens en danger. Je pense que c'est le cas pour beaucoup et c'est ce sentiment de sécurité qui crée l'immense frustration du but.
Si on avait mal géré les dernières minutes, si Marseille avait dominé on aurait lu "normal à force de reculer". Mais là j'ai trouvé le comportement intelligent... jusqu'à ce dégagement et cette faute inutiles. |
A lire benish on dirait que le but encaissé contre l'OM est un cas isolé, or c'est au moins la 10ème fois depuis le début de saison qu'on est rejoint au score.
Habituellement dès qu'on mène au score il y a un changement radical d'attitude qui fait que l'on se met à subir. Le mauvais coaching de Galtier ainsi que sa médiocre gestion psychologique de son groupe (et de lui-même d'ailleurs) est à l'origine de cette reculade.
Or contre l'OM au contraire on a su conserver le ballon et ne pas trop subir (peut-être aussi grâce à la supériorité numérique). Quand on subit on se met à la merci d'une faute comme à pu le faire KTC contre l'OM et c'est chercher un bouc émissaire que de tomber sur le joueur sous pression qui commet la faute.
Non contre l'OM l'analyse est différente des autres match, c'est simplement un joueur qui a complètement craqué: Bayal. Il n'était pas sous pression et a eu tout le temps de réfléchir à ce qu'il devait faire. Le problème c'est juste qu'il na pas réfléchi voilà tout.
J'attendrai donc de voir les prochains matchs (et notamment l'europa league) pour voir si l'équipe a appris à mieux gérer ces fins de match. |
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ritchouille
asse-live UEFA
Inscrit le: 27 Juil 2004
Messages: 5728
Localisation: au milieu des grenouilles !!!
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| Posté le: 24 Fév 2016 14:02:36 Sujet du message: |
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| lacarne a écrit: | | Avec des joueurs qui rendent le ballon à leurs adversaires ? un gardien qui ne sort jamais et des erreurs de marquage C'est difficile de ne pas encaisser de buts sur C P A |
autant je suis d'accord sur le début et la fin de ton post, autant tu peux enlever le gardien qui ne sort jamais 
sur le but à Marseille, heureusement qu'il ne sort pas, sinon c'est double boulette...
Regarde Trap sur le dernier match la boulette qu'il fait en sortant au lieu de rester sur sa ligne et attraper tranquillement le ballon... CQFD
Ruffeir n'a pas eu le ballon à Marseille, mais en sortant, il n'avait plus aucune chance de l'avoir ça c'est certain !
_________________
Je suis tombé dedans quand j'étais petit... le chaudron bien évidemment ! |
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ritchouille
asse-live UEFA
Inscrit le: 27 Juil 2004
Messages: 5728
Localisation: au milieu des grenouilles !!!
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| Posté le: 24 Fév 2016 14:02:37 Sujet du message: |
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| Ben Kabigon a écrit: | | benish a écrit: | Cela me fait rire que l'on remette tout en cause pour un CPA.
D'apres Bein, avant le match de Bordeaux par exemple nous n'avions encaissé aucun corner, apparemment nous etions les seuls en L1. C'est que notre methode pour defendre sur CPA defensif ne doit pas etre si mauvaise que ça à priori. |
D'accord à 100%...
J'ajoute qu'avant le dégagement de Sall, je regarde notre comportement dans les arrêts de jeu et je me dis "punaise, on garde intelligemment le ballon, on fait ce qu'il faut".
A aucun moment je ne nous sens en danger. Je pense que c'est le cas pour beaucoup et c'est ce sentiment de sécurité qui crée l'immense frustration du but.
Si on avait mal géré les dernières minutes, si Marseille avait dominé on aurait lu "normal à force de reculer". Mais là j'ai trouvé le comportement intelligent... jusqu'à ce dégagement et cette faute inutiles. |
entièrement d'accord !
je me suis dit 'mais pourquoi il dégage, l'OM ne presse même pas !"
_________________
Je suis tombé dedans quand j'étais petit... le chaudron bien évidemment ! |
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nostradamus
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 15 Aoû 2004
Messages: 10278
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| Posté le: 24 Fév 2016 17:05:18 Sujet du message: |
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Ce topic a le mérite de soulever le problème...
Ce qui s'est passé à Marseille n'est pas un cas unique, mais bel et bien un problème récurrent qui n'est toujours pas réglé.
Je trouve tout à fait légitime de se poser des questions sur le contenu des entraînements, au vu des éléments observés ! |
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nostradamus
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 15 Aoû 2004
Messages: 10278
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| Posté le: 24 Fév 2016 19:07:25 Sujet du message: |
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| CapPerrin a écrit: | | nostradamus a écrit: | Ce topic a le mérite de soulever le problème...
Ce qui s'est passé à Marseille n'est pas un cas unique, mais bel et bien un problème récurrent qui n'est toujours pas réglé.
Je trouve tout à fait légitime de se poser des questions sur le contenu des entraînements, au vu des éléments observés ! |
En meme temps c'est comme les CPA direct, il fut un temps où on ne marquait jamais sur CPA direct et du jour au lendemain Gradel dit dans la presse " j'ai décidé de m'entrainer sur les CPA car on le faisait pas souvent " c'est fou de dire un truc pareil.
Bien sur qu'ils doivent s'y entrainer tous les jours ou alors on est fou
De toute façon j'attends mon RDV avec M. Tabanou qui doit intervenir dans la semaine, j'ai quelques point à éclaircir |
Je compte sur toi pour éclaircir cette affaire, nul doute que Tabanou va lever un coin du voile. J'ai hâte d'avoir ses explications qui nous ont fortement manquées durant 6 mois...
J'espère que le club va le conserver, car je nous vois mal comprendre la suite de la compétition s'il venait à repartir. |
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nostradamus
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 15 Aoû 2004
Messages: 10278
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| Posté le: 24 Fév 2016 19:07:41 Sujet du message: |
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@CapPerrin
Tabanou vient juste de m'envoyer un mail (enfin un début d'explication sur les fins de match !)
"Nous sommes ambitieux. Nous venons pour la qualification. Nous avons un but d'avance. Nous ne jouons surtout pas le 0-0. Nous sommes déçus de prendre des buts en fin de match. Mais en Ligue 1 et en Europe, nous sommes toujours présents. Il faut toujours rester positifs. En Championnat et en Europa League. Qui a la pression demain ? Le FC Bâle." |
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benish
asse-live L1
Inscrit le: 24 Jan 2011
Messages: 3452
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| Posté le: 24 Fév 2016 20:08:35 Sujet du message: |
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| angevert43 a écrit: | | Ben Kabigon a écrit: | | benish a écrit: | Cela me fait rire que l'on remette tout en cause pour un CPA.
D'apres Bein, avant le match de Bordeaux par exemple nous n'avions encaissé aucun corner, apparemment nous etions les seuls en L1. C'est que notre methode pour defendre sur CPA defensif ne doit pas etre si mauvaise que ça à priori. |
D'accord à 100%...
J'ajoute qu'avant le dégagement de Sall, je regarde notre comportement dans les arrêts de jeu et je me dis "punaise, on garde intelligemment le ballon, on fait ce qu'il faut".
A aucun moment je ne nous sens en danger. Je pense que c'est le cas pour beaucoup et c'est ce sentiment de sécurité qui crée l'immense frustration du but.
Si on avait mal géré les dernières minutes, si Marseille avait dominé on aurait lu "normal à force de reculer". Mais là j'ai trouvé le comportement intelligent... jusqu'à ce dégagement et cette faute inutiles. |
A lire benish on dirait que le but encaissé contre l'OM est un cas isolé, or c'est au moins la 10ème fois depuis le début de saison qu'on est rejoint au score.
Habituellement dès qu'on mène au score il y a un changement radical d'attitude qui fait que l'on se met à subir. Le mauvais coaching de Galtier ainsi que sa médiocre gestion psychologique de son groupe (et de lui-même d'ailleurs) est à l'origine de cette reculade.
Or contre l'OM au contraire on a su conserver le ballon et ne pas trop subir (peut-être aussi grâce à la supériorité numérique). Quand on subit on se met à la merci d'une faute comme à pu le faire KTC contre l'OM et c'est chercher un bouc émissaire que de tomber sur le joueur sous pression qui commet la faute.
Non contre l'OM l'analyse est différente des autres match, c'est simplement un joueur qui a complètement craqué: Bayal. Il n'était pas sous pression et a eu tout le temps de réfléchir à ce qu'il devait faire. Le problème c'est juste qu'il na pas réfléchi voilà tout.
J'attendrai donc de voir les prochains matchs (et notamment l'europa league) pour voir si l'équipe a appris à mieux gérer ces fins de match. |
Il me semble que le sujet était les CPA... pas le fait que l'on gère mal les fins de match. Mon intervention concerne que les CPA, rien de plus. Et meme si on en encaisse un peu plus en ce moment on est l'une des équipes les plus performantes à ce niveau que ce soit CPA offensif ou defensif. |
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lacarne
asse-live champion du Monde
Inscrit le: 18 Jan 2004
Messages: 17703
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| Posté le: 25 Fév 2016 8:08:36 Sujet du message: |
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[quote="ritchouille"] | lacarne a écrit: | | Avec des joueurs qui rendent le ballon à leurs adversaires ? un gardien qui ne sort jamais et des erreurs de marquage C'est difficile de ne pas encaisser de buts sur C P A |
autant je suis d'accord sur le début et la fin de ton post, autant tu peux enlever le gardien qui ne sort jamais :evil:
sur le but à Marseille, heureusement qu'il ne sort pas, sinon c'est double boulette...
Regarde Trap sur le dernier match la boulette qu'il fait en sortant au lieu de rester sur sa ligne et attraper tranquillement le ballon... CQFD
Ruffeir n'a pas eu le ballon à Marseille, mais en sortant, il n'avait plus aucune chance de l'avoir ça c'est certain ![/quote
Je parle du comportement de Ruffier en général et non pas sur un but Il ne sort jamais et on encaisse des buts autant sur des centres qu'il n'intercepte jamais que sur C P A que d'autres gardiens , évitent en sortant Mais, j'avoue que j'ai du mal à comprendre car tu as été l'un des pires detracteurs de Janot que tu as pourri parce qu'il ne sortait pas et tu prends la défénse de Ruffier qui est encore pire que lui dans ces exercice D'autres ,comme toi , que je connais ,ont au moins le scrupule de ne pas me répondre quand je leur pose ma fameuse question Incompétence ou mauvaise foi ?? |
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ritchouille
asse-live UEFA
Inscrit le: 27 Juil 2004
Messages: 5728
Localisation: au milieu des grenouilles !!!
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| Posté le: 25 Fév 2016 9:09:42 Sujet du message: |
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| nostradamus a écrit: | Ce topic a le mérite de soulever le problème...
Ce qui s'est passé à Marseille n'est pas un cas unique, mais bel et bien un problème récurrent qui n'est toujours pas réglé.
Je trouve tout à fait légitime de se poser des questions sur le contenu des entraînements, au vu des éléments observés ! |
Un pb récurrent sur les derniers matchs où Perrin est absent.. son retour réglera ce pb, c'est évident !
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Je suis tombé dedans quand j'étais petit... le chaudron bien évidemment ! |
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ritchouille
asse-live UEFA
Inscrit le: 27 Juil 2004
Messages: 5728
Localisation: au milieu des grenouilles !!!
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| Posté le: 25 Fév 2016 9:09:46 Sujet du message: |
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[quote="lacarne"] | ritchouille a écrit: | | lacarne a écrit: | | Avec des joueurs qui rendent le ballon à leurs adversaires ? un gardien qui ne sort jamais et des erreurs de marquage C'est difficile de ne pas encaisser de buts sur C P A |
autant je suis d'accord sur le début et la fin de ton post, autant tu peux enlever le gardien qui ne sort jamais
sur le but à Marseille, heureusement qu'il ne sort pas, sinon c'est double boulette...
Regarde Trap sur le dernier match la boulette qu'il fait en sortant au lieu de rester sur sa ligne et attraper tranquillement le ballon... CQFD
Ruffeir n'a pas eu le ballon à Marseille, mais en sortant, il n'avait plus aucune chance de l'avoir ça c'est certain 
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