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1 [Préparation saison 2025-2026] Le cumul des temps de jeu après la rencontre contre Troyes ,
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1 [Résultats, début de semaine] Bouanga buteur et ......
2 [R1, R2, R3] Francis Menetrieux et Rayan Boukadida
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3 [National 3] Adrien Fleury buteur contre Saint-Oue ......
4 [Résultats, National 2] Lucas Llort et Simon Cate
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| Auteur |
Message |
The Masterplan asse-live BRONZE

Inscrit le: 09 Juin 2004 Messages: 9758 Localisation: Saint-Etienne
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Posté le: 17 Fév 2016 9:09:26 Sujet du message: |
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| arles-envert a écrit: | On focalise sur le niveau, ce n'est pas le problème.
Ils sont tous au niveau de la ligue 1.
Premier problème, mental pour encaisser des aléas et conserver la gniaque d'arriver
Second problème, le plus important, l'opportunité de pouvoir montrer ce qu'ils apportent. Dans un club comme le nôtre, la concurrence est faussée par la prise d'un risque éventuel par le coach
Galtier a l'honneteté de le reconnaître en disant qu'un jeune défenseur lui coûte des points.
Et les co-équipiers ne veulent pas non plus prendre des risques.
En fait, soit il y a des phénomènes qui sont des tas d'or -cf Zouma- soit il faut une absence durable.
Le jour où le club dira que son ambition est pour deux saisons la dixième place, alors nous pourrons inclure des jeunes.Avec la nécéssité de les faire entrer à quatre ou cinq pour avoir un effet de groupe.
Je le dis souvent, l'Ol avec Ferri, Tolisso and co n'aligne pas des joueurs très supérieurs aux nôtres. Sauf que Aulas n'avait pas le choix et l'a imposé |
c'est bien joli de vouloir faire des périodes de transitions, jouer le ventre mou pour lancer des jeunes et viser plus haut après , sauf que :
- on risque de se planter et viser la descente en L2 en cas de mauvaises séries
- et si ca marche, les jeunes (les meilleurs) partiront dc on aura pas le temps de construire une équipe .... |
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vertdecoeur84 asse-live coupe du Monde

Inscrit le: 18 Jan 2008 Messages: 13139 Localisation: PARIS ET AVIGNON
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Posté le: 17 Fév 2016 9:09:51 Sujet du message: |
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| The Masterplan a écrit: | | arles-envert a écrit: | On focalise sur le niveau, ce n'est pas le problème.
Ils sont tous au niveau de la ligue 1.
Premier problème, mental pour encaisser des aléas et conserver la gniaque d'arriver
Second problème, le plus important, l'opportunité de pouvoir montrer ce qu'ils apportent. Dans un club comme le nôtre, la concurrence est faussée par la prise d'un risque éventuel par le coach
Galtier a l'honneteté de le reconnaître en disant qu'un jeune défenseur lui coûte des points.
Et les co-équipiers ne veulent pas non plus prendre des risques.
En fait, soit il y a des phénomènes qui sont des tas d'or -cf Zouma- soit il faut une absence durable.
Le jour où le club dira que son ambition est pour deux saisons la dixième place, alors nous pourrons inclure des jeunes.Avec la nécéssité de les faire entrer à quatre ou cinq pour avoir un effet de groupe.
Je le dis souvent, l'Ol avec Ferri, Tolisso and co n'aligne pas des joueurs très supérieurs aux nôtres. Sauf que Aulas n'avait pas le choix et l'a imposé |
c'est bien joli de vouloir faire des périodes de transitions, jouer le ventre mou pour lancer des jeunes et viser plus haut après , sauf que :
- on risque de se planter et viser la descente en L2 en cas de mauvaises séries
- et si ca marche, les jeunes (les meilleurs) partiront dc on aura pas le temps de construire une équipe .... |
Quadrature du cercle en effet.
La solution ne peut être qu'un mixage sur la saison :
- 3 à 4 jeunes en numéros 2 sur certains postes (cette année Bamba aurait du être un de ceux là )
- Décider que la CDL et la CDF se joueront avec une équipe constituée à plus de 50% de jeunes (mais avant il faut gagner la CDF cette année ) _________________ Stéphanois de coeur depuis 1969, j'avais 8 ans et admirais Salif Keita. 1er match à GG en 1974. |
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maurice75 asse-live OR

Inscrit le: 04 Aoû 2004 Messages: 1049 Localisation: paris
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Posté le: 17 Fév 2016 10:10:07 Sujet du message: |
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| CapPerrin a écrit: | Tolisso il vient quand
il veut |
surtout pas malheureux !
On a besoin de lui a l'OL pour les derbys! 😄 _________________ Nous serons champions de France ( en quelle ann�e?) car nous sommes les premiers.
Nous serons champions de France car nous sommes les st�phanois. |
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Green Maiden asse-live coupe du Monde

Inscrit le: 07 Jan 2007 Messages: 14342 Localisation: Partout et toujours
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Posté le: 17 Fév 2016 10:10:55 Sujet du message: |
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| clcanto74 a écrit: | | maurice75 a écrit: | | CapPerrin a écrit: | Tolisso il vient quand
il veut |
surtout pas malheureux !
On a besoin de lui a l'OL pour les derbys! 😄 |
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C'est notre meilleure recrue.
Qu'il reste chez nos "amis" !!!
 _________________ " Resurrection " |
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piq piq piquionne asse-live OR
Inscrit le: 24 Mai 2005 Messages: 1146
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Posté le: 17 Fév 2016 11:11:53 Sujet du message: |
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Il y a deux points majeurs á mon sens,
1- le niveau des jeunes. Hormis l´indicateur de la CFA2 on a du mal ´apouvoir juger d´un potentiel.
2- La place qu´on leur laisse dans l´équipe.
Un club tourné vers la formation intègre les jeunes joueurs dans l´effectif, puis dans la rotation et enfin dans l´équipe. Or il me semble que Galtier privilégie un autre choix qui est celui de l´efficacité maximale au jour J.
et il faut bien reconnaitre que même nos "jeunes stars" qu on été Guilavogui, Goulham et Zouma n´ont jamais été considérés comme des titulaires indiscutables lorsqu´ils étaient au club...
Goulham---- Brison
Zouma----- sall
guilavogui--- rotation du milieu
Pour symboliser ce manque d´envie dans la promotion de nos jeunes...
Le poste d´avant centre :
On a un DSL qui frappe á la porte... On recrute Roux et Béric, les titulaires du poste puis au lieu de mettre dsl en 3 on rachète Maupay, du coup même pour le matchs de coupes sont temps de jeu sera forcément quasiment inexistant sauf hécatombe.
De même, si on a un Pierre Gabriel qui donne satisfaction, pourquoi lui boucher la route avec un Malcuit alors que l´on a déjà Clerc et Théophile Catherine au poste.
Au milieu c´est pareil avec Diomandé... soit il est mauvais et on le vend au mercato d´été soit on veut lui donner sa chance et dns ce cas on ne prend pas Pajot... clément est déjà là ...
Même Bamba était mis en 3éme en début de saison... Derrière monnet Paquet et bahebeck... C est dire... _________________ le goût des uns n 'est que le dégoût du goût des autres |
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The Masterplan asse-live BRONZE

Inscrit le: 09 Juin 2004 Messages: 9758 Localisation: Saint-Etienne
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Posté le: 17 Fév 2016 12:12:49 Sujet du message: |
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| le pb est que nos jeunes (les très bons j'entends) partent avant de pouvoir être titulaires indiscutables |
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piq piq piquionne asse-live OR
Inscrit le: 24 Mai 2005 Messages: 1146
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Posté le: 17 Fév 2016 12:12:55 Sujet du message: |
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Ou que galtier ne les favorise pas cf goulham lergement supérieur à Brison même à l´époque. _________________ le goût des uns n 'est que le dégoût du goût des autres |
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vertdecoeur84 asse-live coupe du Monde

Inscrit le: 18 Jan 2008 Messages: 13139 Localisation: PARIS ET AVIGNON
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Posté le: 17 Fév 2016 13:01:55 Sujet du message: |
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| piq piq piquionne a écrit: | | Ou que galtier ne les favorise pas cf goulham lergement supérieur à Bridon même à l´époque. |
J ai plutôt le souvenir qu en début de saison CG en avait fait le numéro 1 malgré les velléités de départ de Ghoulam. Ce dernier dans un 1er temps avait déclaré Qu il restait, puis quelques semaines plus tard avait rencontré la direction pour être transféré. _________________ Stéphanois de coeur depuis 1969, j'avais 8 ans et admirais Salif Keita. 1er match à GG en 1974. |
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vertdecoeur84 asse-live coupe du Monde

Inscrit le: 18 Jan 2008 Messages: 13139 Localisation: PARIS ET AVIGNON
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Posté le: 19 Fév 2016 20:08:46 Sujet du message: |
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| Ben Kabigon a écrit: | Jo Bamba vient d'obtenir un péno pour le Paris FC sur le synthétique de l'ASNL, transformé par Grange (ex-Nancy)  |
Une belle percée en plein coeur de la défense et toujours la classe quand il porte le ballon. _________________ Stéphanois de coeur depuis 1969, j'avais 8 ans et admirais Salif Keita. 1er match à GG en 1974. |
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arles-envert asse-live champion d'Europe

Inscrit le: 23 Avr 2006 Messages: 8698
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Posté le: 19 Fév 2016 22:10:14 Sujet du message: |
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Chut....
De même que Baysse est en train de tenir La Défense de Nice à bout de bras
Tous les bons ne peuvent être chez nous _________________ Débattre, c’est entreprendre de penser autre chose que ce qu’on pensait avant.... (Foucaut). |
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arles-envert asse-live champion d'Europe

Inscrit le: 23 Avr 2006 Messages: 8698
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Posté le: 19 Fév 2016 22:10:15 Sujet du message: |
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| vertdecoeur84 a écrit: | | Ben Kabigon a écrit: | Jo Bamba vient d'obtenir un péno pour le Paris FC sur le synthétique de l'ASNL, transformé par Grange (ex-Nancy)  |
Une belle percée en plein coeur de la défense et toujours la classe quand il porte le ballon. |
J'ai dit chut pour le plein cœur... Il est connu que galette reprochait à Bamba ses dézonages _________________ Débattre, c’est entreprendre de penser autre chose que ce qu’on pensait avant.... (Foucaut). |
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ex lubomir42 asse-live BRONZE
Inscrit le: 11 Jan 2011 Messages: 145
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Posté le: 20 Fév 2016 8:08:57 Sujet du message: |
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La réflexion sur les coupes est intéressante, elle risque d'être menée au club pour l'intersaison par le comité stratégique:
- Si on par du résultat qu'en cdf et cdl on tombera sur le psg avant la finale, à quoi bon la jouer? on a fait 41 matchs cette année avec les préliminaires europe, on s'est cramé 5 matchs en coupes nationales avec des prolongations, des villes de foire, des blessés pour un résultat inutile, un 1/4 ou une 1/2 ne reste pas, dans nos standards actuels, dans les annales;
le côté positif c'est qu'en cdl on a pu montrer dsl et bamba et les preter en L2, en cdf ça prépare la reprise de janvier, mais les cadres pourraient avoir 5 jours de + au soleil, comme Lemoine, et on perd perrin contre des paysans...
Il y a combien de clubs qui jouent les 4 compétitions à fond en europe ??
Maintenant qu'on est "assurés" de faire des parcours européens et des top5, autant jouer ces 2 tableaux à fond et laisser des éliminations peu glorieuses comme dans les années 90.
Un top 3 se joue à 2 points les dernières années
pour les jeunes je verrai bien en joker devant bamba- dsl- maupay en 3éme ligne d'attaque puis prêts en L1 en janvier , pareil pour rpg, polomat |
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ex lubomir42 asse-live BRONZE
Inscrit le: 11 Jan 2011 Messages: 145
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Posté le: 20 Fév 2016 9:09:22 Sujet du message: |
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au passage on peut parler de notre politique de post-formation.
On ne sortira jamais les pineirho, Zidane, suljic and co, on part de trop loin, comme un chapelet de pèlerins avant eux...
donc à quoi bon continuer et les faire moisir en cfa2 qui est rélégable et perd contre...andrézieux
A priori le club a pris un tournant sur les -21 ans : maupay - selnaes - tanaane, on prend de vrais Espoirs qui ont déjà Prouvé en pro sur une Trentaine de matchs, ça limite les erreurs, faut payer mais on mise sur le présent
Un tanaane peut-il faire une mollo? en feu pendant 6 mois puis pschitt
parc qu'en terme de transfertmarkt, on avait O en été dans l'effectif suite à nos ventes canons, et maintenant?
le prix standard d'ici 1 an et sous réserve de continuité
Rpg : 5 Me Tannane : 10 Me c'est pas mal pour une demi saison!
Selnaes si il s'expose , je le vois plutôt en homme de base à ce poste stratégique à la clément, sur du long terme pour amortir le transfert, si ça peut être notre 'verrati-guardiola-pirlo' ça peut transfigurer notre jeu avec un meneur reculé et avec deux 8 qui compensent son manque de récup et pressent haut avec Lemoine et cohade.
Si on veut passer un cap on doit avoir un milieu plus technique, notre point faible depuis 6 ans de galtier voir depuis la remontée, l'engagement physique ça a ses limites aussi:
- parce qu'on mise sur une défense de fer : sous baup, sous galtier
- un milieu 'travailleur' sous baup et galtier sablé, hellbuyck etc
- et des flèches qui jouent en solo devant. sous baup piq , féfé et sous galtier et aubam, gradel, hamouma
- et un bucheron pour tenir le tout : gomis, brandao, soderlund
Vu qu'on ne trouve pas de 10 mais que des faux 10 : féfé, ilan, corgnet, cohade, esseyric autant chercher un 6 technique comme les Top équipes .
Je ne dis pas que c'est plus facile ou faisable financièrement qu'un 10 |
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ex lubomir42 asse-live BRONZE
Inscrit le: 11 Jan 2011 Messages: 145
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Posté le: 20 Fév 2016 9:09:33 Sujet du message: |
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on est d'accord sur la cdl, une coupe en plastique, même aulas qui l'a gagné 3 fois voulait la supprimer du palmarès tout comme les putschistes de premier ligue, maintenant qu'ils ont le pouvoir il veulent la garder à priori
c'est vrai qu'en novembre et décembre les clubs européens devraient avoir d'autres priorités.
résultat: cette cdl réussit l'exploit de dévaloriser la CDF Et la C3
et en plus avec le psg où est passé l'intérêt déjà uniquement financier et passe-droit europe?
, bravo la LFP, on n'est pas les anglais et leur traditionnelle FA cup et leur Replay,
en Espagne, Allemagne et Italie il me semble qu'il n'y a qu'une coupe.
Nous on concurrence la russie et le portugal |
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cyril1980 asse-live championnat d'Europe
Inscrit le: 10 Jan 2006 Messages: 6393
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Posté le: 20 Fév 2016 12:12:45 Sujet du message: |
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| arles-envert a écrit: | Chut....
De même que Baysse est en train de tenir La Défense de Nice à bout de bras
Tous les bons ne peuvent être chez nous |
Je l'ai vu contre Marseille la semaine dernière, j'ai toujours trouvé Baysse toujours aussi mauvais.
S'il s'éclate à nice tant mieux pour lui mais alors je le regrette pas une seule seconde |
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