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benish
asse-live L1


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MessagePosté le: 26 Aoû 2022 12:12:32    Sujet du message: Répondre en citant

herve043 a écrit:
Gasset est arrivé en decembre 2017 est parti en mais 2019

La masse sallariale avant son arrivée était de 47 millions
elle etait de 46 millions fin 2018 et de 53 millions fin saion 2019 rapport DNCG.
Donc la politique salariale de gasset à fait augmenter la masse salariale de 6 millions d'euros .
Si ont dit sur 4 ans vu que seulement kahzri comme recrue Gasset etait là l'an dernier donc on peut dire que la masse salariale au total à augmenter de 24 millions sur 5 ans.

Niveau transfert il a recruté Kahzri 7 millions , Cabella 6 et honorat 2
Il a vendu Cabella 12 et honorat 5
soit un benefice de 2 millions sur les recrues payante gasset.

Avec le classement de gasset 7 eme et 4 eme on a recuperer 80 millions de droit TV en finissant deux fois 11 eme sans les recrues on aurait recu 60 millions.
De plus grace à la 4 eme place on a touché 4 millions pour la participation à la coupe d'europe.

Donc au Bilan gasset a couté
15 millions en transfert et 24 millions d'augmentation de masse salariale

soit 39 millions

Gasset à rapporté 17 millions en transfert , 20 millions de droit TV supplémentaire et 4 millions de coupe d'europe soit 41 millions

Bilan de Gasset +2 millions dans les caisses du club

On a tous les deux des approximations dans les chiffres. Sur sportune la masse salariale était plutôt proche de 55/60 millions et en 2018 ton chiffre doit tenir compte des recrues d'hiver de Gasset donc le delta est plus important que 6M je pense.
Néanmoins en rentrée d'argent, il a subi la vente de selnaes pour 10M que tu n'as pas signalé.
Sa balance transfert est bien positive c'est incontestable.
Par contre les salaires ont augmenté mais l'augmentation liée à sa responsabilité s'arrête à 2020 vu qu'après il n'y avait plus personne.
Apres son départ ça a été un recrutement quantitatif de piètre qualité ce qui fait un cout global élevé et ce qui fait que la masse salariale à continué d'augmenter après son départ (ou en tout cas elle n'a pas baissé). Vu l'ossature que l'on avait j'aurai pris l'option centre de formation plutôt que d'enchaîner les recrues gratuites ou à un ou deux millions.
Mais les montants en comparaison avec les ventes n'expliquent pas la situation actuelle. Il y a aussi le fait que les investisseurs fassent demi tour des qu'ils ont accès à la data room. Notre centre de formation ne coûte pas plus cher qu'ailleurs non plus.
Ça fait quand même un faisceau d'éléments qui pose des questions et qui ne peut pas nous rendre optimiste surtout que dans le même temps on voit que les autres clubs sont très peu impactés.

Je veux bien que les responsables de ces mauvais choix soient les forumeurs qui soient mécontents (sauf que sous Gasset ils ne l'étaient pas) mais cela ne fait pas très sérieux. Sans parler qu'on voit bien aujourd'hui que l'avis des supporters, le romeyer il en a strictement rien à branler.
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z48
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Messages: 3421

MessagePosté le: 26 Aoû 2022 12:12:38    Sujet du message: Répondre en citant

trent_reznor a écrit:
Moi je ne lis pas ce qu’écrit l’employé du club. Par contre je me délecte qu’il prenne 30mn de sa vie pour écrire un message de je ne sais pas combien de lignes que personne ne lira
Ça c’est le pied


Ben disons que s'il attend le PSE du club il a le temps.

Les annonces des personnes concernés ne vont pas tarder Triste
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fech
asse-live champion du Monde


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Messages: 35092

MessagePosté le: 26 Aoû 2022 12:12:41    Sujet du message: Répondre en citant

herve043 a écrit:
Gasset est arrivé en decembre 2017 est parti en mais 2019

La masse sallariale avant son arrivée était de 47 millions
elle etait de 46 millions fin 2018 et de 53 millions fin saion 2019 rapport DNCG.
Donc la politique salariale de gasset à fait augmenter la masse salariale de 6 millions d'euros .
Si ont dit sur 4 ans vu que seulement kahzri comme recrue Gasset etait là l'an dernier donc on peut dire que la masse salariale au total à augmenter de 24 millions sur 5 ans.

Niveau transfert il a recruté Kahzri 7 millions , Cabella 6 et honorat 2
Il a vendu Cabella 12 et honorat 5
soit un benefice de 2 millions sur les recrues payante gasset.

Avec le classement de gasset 7 eme et 4 eme on a recuperer 80 millions de droit TV en finissant deux fois 11 eme sans les recrues on aurait recu 60 millions.
De plus grace à la 4 eme place on a touché 4 millions pour la participation à la coupe d'europe.

Donc au Bilan gasset a couté
15 millions en transfert et 24 millions d'augmentation de masse salariale

soit 39 millions

Gasset à rapporté 17 millions en transfert , 20 millions de droit TV supplémentaire et 4 millions de coupe d'europe soit 41 millions

Bilan de Gasset +2 millions dans les caisses du club


Ça fait des années que je me bats contre cette excuse bidon et lamentable qui accuse gasset de choses dont il n est absolument pas responsable

J'ai toujours dit qu en plus d avoir des resultats sportif il a fait gagner de l'argent au club et encore tu ne mentionnés pas le fait que c'est lui qui lance Fofana..

C est une honte et un scandale que romeyer et ses lecheurs de couilles lui mettent leurs incompétences sur le dos.
Gasset c est la seule période où on a vu enfin du foot jusqu a ce que le vieux débris revienne foutre sa merde

Merci Hervé
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herve043
asse-live L1


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Messages: 3409

MessagePosté le: 26 Aoû 2022 12:12:54    Sujet du message: Répondre en citant

benish a écrit:

On a tous les deux des approximations dans les chiffres. Sur sportune la masse salariale était plutôt proche de 55/60 millions et en 2018 ton chiffre doit tenir compte des recrues d'hiver de Gasset donc le delta est plus important que 6M je pense.
Néanmoins en rentrée d'argent, il a subi la vente de selnaes pour 10M que tu n'as pas signalé.
Sa balance transfert est bien positive c'est incontestable.
Par contre les salaires ont augmenté mais l'augmentation liée à sa responsabilité s'arrête à 2020 vu qu'après il n'y avait plus personne.
Apres son départ ça a été un recrutement quantitatif de piètre qualité ce qui fait un cout global élevé et ce qui fait que la masse salariale à continué d'augmenter après son départ (ou en tout cas elle n'a pas baissé). Vu l'ossature que l'on avait j'aurai pris l'option centre de formation plutôt que d'enchaîner les recrues gratuites ou à un ou deux millions.
Mais les montants en comparaison avec les ventes n'expliquent pas la situation actuelle. Il y a aussi le fait que les investisseurs fassent demi tour des qu'ils ont accès à la data room. Notre centre de formation ne coûte pas plus cher qu'ailleurs non plus.
Ça fait quand même un faisceau d'éléments qui pose des questions et qui ne peut pas nous rendre optimiste surtout que dans le même temps on voit que les autres clubs sont très peu impactés.

Je veux bien que les responsables de ces mauvais choix soient les forumeurs qui soient mécontents (sauf que sous Gasset ils ne l'étaient pas) mais cela ne fait pas très sérieux. Sans parler qu'on voit bien aujourd'hui que l'avis des supporters, le romeyer il en a strictement rien à branler.


Pour la masse salariale ce sont les rapports de la DNCG donc on ne peut pas faire plus fiable .

Aprés j'ai oublié de mentionner les prêts payants des joueurs donc on peut rajouter une dizaine de millions d'euros de dépense en plus ( en étant large )
Selnaes vu que ce n'est pas lui qui l'a fait venir et que je prends en compte que les joueurs qu'il a fait venir je ne l'ai pas compté.
Donc en comptant les prêts payant on arrive à 8 millions de pertes
_________________
Un stade vide , ma gréve continue ,depuis 2015 ,boycott du stade , de la boutique et du musée ...
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herve043
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MessagePosté le: 26 Aoû 2022 13:01:01    Sujet du message: Répondre en citant

benish a écrit:

On a tous les deux des approximations dans les chiffres. Sur sportune la masse salariale était plutôt proche de 55/60 millions et en 2018 ton chiffre doit tenir compte des recrues d'hiver de Gasset donc le delta est plus important que 6M je pense.
Néanmoins en rentrée d'argent, il a subi la vente de selnaes pour 10M que tu n'as pas signalé.
Sa balance transfert est bien positive c'est incontestable.
Par contre les salaires ont augmenté mais l'augmentation liée à sa responsabilité s'arrête à 2020 vu qu'après il n'y avait plus personne.
Apres son départ ça a été un recrutement quantitatif de piètre qualité ce qui fait un cout global élevé et ce qui fait que la masse salariale à continué d'augmenter après son départ (ou en tout cas elle n'a pas baissé). Vu l'ossature que l'on avait j'aurai pris l'option centre de formation plutôt que d'enchaîner les recrues gratuites ou à un ou deux millions.
Mais les montants en comparaison avec les ventes n'expliquent pas la situation actuelle. Il y a aussi le fait que les investisseurs fassent demi tour des qu'ils ont accès à la data room. Notre centre de formation ne coûte pas plus cher qu'ailleurs non plus.
Ça fait quand même un faisceau d'éléments qui pose des questions et qui ne peut pas nous rendre optimiste surtout que dans le même temps on voit que les autres clubs sont très peu impactés.

Je veux bien que les responsables de ces mauvais choix soient les forumeurs qui soient mécontents (sauf que sous Gasset ils ne l'étaient pas) mais cela ne fait pas très sérieux. Sans parler qu'on voit bien aujourd'hui que l'avis des supporters, le romeyer il en a strictement rien à branler.


Pour la masse salariale ce sont les rapports de la DNCG donc on ne peut pas faire plus fiable .
Elle est montée à 58 millions en 2019/2020 avec les recrues echec peak6 /Printant.
Elle etait de 51 en 2020/2021
Et on verra a la fin de l'année quand les comptes seront publiés pour 2021/2022.
Aprés j'ai oublié de mentionner les prêts payants des joueurs donc on peut rajouter une dizaine de millions d'euros de dépense en plus ( en étant large )
Selnaes vu que ce n'est pas lui qui l'a fait venir et que je prends en compte que les joueurs qu'il a fait venir je ne l'ai pas compté.
Donc en comptant les prêts payant on arrive à 8 millions de pertes
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The Masterplan
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MessagePosté le: 26 Aoû 2022 13:01:20    Sujet du message: Répondre en citant

y a pas de pb "Gasset" , Gasset n'a forcé personne à recruter.

La faute est pour les présidents qui ont anticipé des augmentations de revenus (Mediapro) notamment en faisant un prêt pour payer les salaires et transferts.
Evidemment la crise Mediapro, plus COVID, plus résultats catastrophiques, plus enfin le fameux déficit structurel que le club traine depuis 10 ans ont totalement détruits le "business plan".

et encore on a eu du bol de pouvoir vendre Saliba et Fofana (et autres) pour éponger sinon on aurait été au dépôt de bilan.

Bref qd il fallait prendre des risques pour améliorer l'équipe (période après coupe de la ligue), les présidents ont joué petits bras et on a stagné là où les autres clubs s'amélioraient et
qd il fallait la jouer prudence, ils ont pris des risques (et ont perdu)
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angevert43
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MessagePosté le: 26 Aoû 2022 13:01:21    Sujet du message: Répondre en citant

benish a écrit:
herve043 a écrit:
Gasset est arrivé en decembre 2017 est parti en mais 2019

La masse sallariale avant son arrivée était de 47 millions
elle etait de 46 millions fin 2018 et de 53 millions fin saion 2019 rapport DNCG.
Donc la politique salariale de gasset à fait augmenter la masse salariale de 6 millions d'euros .
Si ont dit sur 4 ans vu que seulement kahzri comme recrue Gasset etait là l'an dernier donc on peut dire que la masse salariale au total à augmenter de 24 millions sur 5 ans.

Niveau transfert il a recruté Kahzri 7 millions , Cabella 6 et honorat 2
Il a vendu Cabella 12 et honorat 5
soit un benefice de 2 millions sur les recrues payante gasset.

Avec le classement de gasset 7 eme et 4 eme on a recuperer 80 millions de droit TV en finissant deux fois 11 eme sans les recrues on aurait recu 60 millions.
De plus grace à la 4 eme place on a touché 4 millions pour la participation à la coupe d'europe.

Donc au Bilan gasset a couté
15 millions en transfert et 24 millions d'augmentation de masse salariale

soit 39 millions

Gasset à rapporté 17 millions en transfert , 20 millions de droit TV supplémentaire et 4 millions de coupe d'europe soit 41 millions

Bilan de Gasset +2 millions dans les caisses du club

On a tous les deux des approximations dans les chiffres. Sur sportune la masse salariale était plutôt proche de 55/60 millions et en 2018 ton chiffre doit tenir compte des recrues d'hiver de Gasset donc le delta est plus important que 6M je pense.
Néanmoins en rentrée d'argent, il a subi la vente de selnaes pour 10M que tu n'as pas signalé.
Sa balance transfert est bien positive c'est incontestable.
Par contre les salaires ont augmenté mais l'augmentation liée à sa responsabilité s'arrête à 2020 vu qu'après il n'y avait plus personne.
Apres son départ ça a été un recrutement quantitatif de piètre qualité ce qui fait un cout global élevé et ce qui fait que la masse salariale à continué d'augmenter après son départ (ou en tout cas elle n'a pas baissé). Vu l'ossature que l'on avait j'aurai pris l'option centre de formation plutôt que d'enchaîner les recrues gratuites ou à un ou deux millions.
Mais les montants en comparaison avec les ventes n'expliquent pas la situation actuelle. Il y a aussi le fait que les investisseurs fassent demi tour des qu'ils ont accès à la data room. Notre centre de formation ne coûte pas plus cher qu'ailleurs non plus.
Ça fait quand même un faisceau d'éléments qui pose des questions et qui ne peut pas nous rendre optimiste surtout que dans le même temps on voit que les autres clubs sont très peu impactés.

Je veux bien que les responsables de ces mauvais choix soient les forumeurs qui soient mécontents (sauf que sous Gasset ils ne l'étaient pas) mais cela ne fait pas très sérieux. Sans parler qu'on voit bien aujourd'hui que l'avis des supporters, le romeyer il en a strictement rien à branler.


Quand on regarde le détail des chiffres on s'aperçois vite que vous exonérez Gasset d'une partie de ses responsabilités. C’est plus commode pour mieux charger Romeyer.

1/ Honorat n'est pas une recrue de Gasset mais une recrue de la politique de post-formation du club. En outre il est arrivé au club au départ de Gasset et n'a pas joué avec Printant donc en attribuer les mérites à Gasset c’est malhonnête (+3M€ de plus value).

2/ Ici beaucoup voulaient recruter Cabella pour 12M€ et heureusement que Romeyer a pris le dossier en main pour faire diviser la facture par 2.

3/ Les droits TV sont liés aux performances sur les 5 saison précédentes ce qui induit un lissage des performances.
D'après les infos que j'ai retrouvé voici les chiffres des droits TV:
2016/2017: 37.1M€
2017/2018: 38.7M€
2018/2019: 41M€
2019/2020: covid donc droits TV amputés
https://www.leprogres.fr/asse/2018/06/13/la-regularite-de-l-asse-a-paye
https://www.envertetcontretous.fr/articles/droits-tv-41-millions-pour-l-asse-37727-1.html

Le gain de 20M€ avancé par Hervé est donc totalement farfelu. Bien sûr il aurait fallu faire la comparaison avec une place moindre que la 4ème en 2019 si le club avait moins investi. Il y a aussi les répercutions sur les années 2020 à 2022, si on veut être juste.

4/ L'augmentation des salaires dû au passage de Gasset trouve un impact jusqu'en 2022 ou encore 3 gros salaires de la politique Gasset étaient au club: Khazri, Boudebouz et Kolo.

A l'arrivée la balance est très largement négative. On pourra simplement discuter dans quelles proportions.
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z48
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MessagePosté le: 26 Aoû 2022 13:01:24    Sujet du message: Répondre en citant

Angevert43 t'as des news pour le plan social ?

Ca serait fin 2022 ou premier trimestre 2023 ?

Merci.
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angevert43
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MessagePosté le: 26 Aoû 2022 13:01:32    Sujet du message: Répondre en citant

The Masterplan a écrit:
y a pas de pb "Gasset" , Gasset n'a forcé personne à recruter.

Tu plaisantes j'espère. Rappelles-toi ce qui se disait sur ce forum si la direction n'avait pas conservé Gasset. Est-ce que tu penses que les abrutis n'auraient pas sorti des banderolles assassines si la direction avait dit "on a pas les moyens de continuer à faire du Gasset"?

La faute est pour les présidents qui ont anticipé des augmentations de revenus (Mediapro) notamment en faisant un prêt pour payer les salaires et transferts.

C’est un peu facile de faire du yakafokon quand à l'époque beaucoup critiquaient la direction pour ne pas suffisamment investir (peut-être toi d'ailleurs) pour aujourd'hui la critiquer pour avoir trop investi.
Tu sais très bien que c'est Caïazzo qui a poussé Romeyer a prendre ces risques, ce qui permettait de conserver Gasset. Sans la double crise le club aurait souffert mais ne se serait pas retrouver dans une situation critique. Il faut avoir l'humilité et la décence de reconnaître qu'à posteriori c’est facile de critique. Aujourd'hui on sait que c’est ce qui a mis le club en situation difficile, mais à l'époque PERSONNE n'a dit que c'était une connerie.


Evidemment la crise Mediapro, plus COVID, plus résultats catastrophiques, plus enfin le fameux déficit structurel que le club traine depuis 10 ans ont totalement détruits le "business plan".

C’est justement la course à la réduction du déficit structurel à tous prix qui a été l'erreur souche et a conduit à la situation de 2017 (entre autre). Ce n'est pas faute d'avoir alerté.

et encore on a eu du bol de pouvoir vendre Saliba et Fofana (et autres) pour éponger sinon on aurait été au dépôt de bilan.

Cela n'a rien à voir avec la chance mais c’est juste le résultat d'une politique de formation mis en place il y a 10 ans. Si le club a investi beaucoup d'argent dans la formation depuis des années et pris un entraineur capable de valoriser les jeunes c'est aussi pour s'y retrouver financièrement.


Bref qd il fallait prendre des risques pour améliorer l'équipe (période après coupe de la ligue), les présidents ont joué petits bras et on a stagné là où les autres clubs s'amélioraient et
qd il fallait la jouer prudence, ils ont pris des risques (et ont perdu)


Je te rejoins sur ta conclusion, mais les faits sont un petit peu plus complexes quand même. J'étais d'accord avec ceux qui pensaient que dans cette période faste le club aurait dû prendre des risque mesurer et en pas chercher à réduire le déficit par la réduction de la masse salariale.
Pour autant malgrés 2 erreurs stratégiques, tout n'est pas à jeter. D'ailleurs depuis 3 ans le club fait ce qu'il faut avec la maigre marge dont il dispose.

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MessagePosté le: 26 Aoû 2022 13:01:32    Sujet du message: Répondre en citant

z48 a écrit:
Angevert43 t'as des news pour le plan social ?

Ca serait fin 2022 ou premier trimestre 2023 ?

Merci.


Tu comptes poster ce soir ou tu as mieux à faire?
_________________
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z48
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MessagePosté le: 26 Aoû 2022 13:01:51    Sujet du message: Répondre en citant

angevert43 a écrit:
z48 a écrit:
Angevert43 t'as des news pour le plan social ?

Ca serait fin 2022 ou premier trimestre 2023 ?

Merci.


Tu comptes poster ce soir ou tu as mieux à faire?


Disons que les 230 salariés s'inquiètent, ils se disent vu la chute ininterrompue du club,
le budget divisé par 2....
Certains me disent à ce rythme il est évident que la Direction devra faire comme avec l'effectif pro, tailler dans le gras Triste
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angevert43
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MessagePosté le: 26 Aoû 2022 14:02:08    Sujet du message: Répondre en citant

z48 a écrit:
angevert43 a écrit:
z48 a écrit:
Angevert43 t'as des news pour le plan social ?

Ca serait fin 2022 ou premier trimestre 2023 ?

Merci.


Tu comptes poster ce soir ou tu as mieux à faire?


Disons que les 230 salariés s'inquiètent, ils se disent vu la chute ininterrompue du club,
le budget divisé par 2....
Certains me disent à ce rythme il est évident que la Direction devra faire comme avec l'effectif pro, tailler dans le gras Triste


Leur inquiétude est légitime vu que le budget est divisé par 2.
Je n'ai pas lu qu'il y ait eu des licenciements au club et la direction s'était engagée à essayer de ne laisser personne de côté donc pour le moment on ne peut que les féliciter d'y être parvenu. On pourrait comparer avec d'autres clubs qui ont connu des descentes (Lens, Nantes, Bordeaux).

Pour moi c'est surtout le rachat à venir du club qui devrait leur faire peur. Pas certain que le nouvel actionnaire n'arrive pas avec une nouvelle politique.
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fech
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MessagePosté le: 26 Aoû 2022 14:02:18    Sujet du message: Répondre en citant

Putain mais vous aimez a ce point vous faire prendre pour des cons par la direction de ce club que vous en faites de même avec les suceurs qui sévissent ici ?

A quel moment vous vous dites que vous avez un échange constructif avec ce sous homme qui se sert de vous pour vomir sa propagande.

C est juste dingue de ne pas piger des choses aussi simples

Il est tellement aux abois le troll que des jours personnes ne lui répond que des qu'il a chopé un poisson il réagit dans la'minute pour inonder de forum de ses provocations et sa propagande

Incompréhensible d aimer a ce point servir de marionnette
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z48
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MessagePosté le: 26 Aoû 2022 14:02:21    Sujet du message: Répondre en citant

fech a écrit:
Putain mais vous aimez a ce point vous faire prendre pour des cons par la direction de ce club que vous en faites de même avec les suceurs qui sévissent ici ?

A quel moment vous vous dites que vous avez un échange constructif avec ce sous homme qui se sert de vous pour vomir sa propagande.

C est juste dingue de ne pas piger des choses aussi simples

Il est tellement aux abois le troll que des jours personnes ne lui répond que des qu'il a chopé un poisson il réagit dans la'minute pour inonder de forum de ses provocations et sa propagande

Incompréhensible d aimer a ce point servir de marionnette


Cool fech.......je l'aime bien mon jouet. Je peux m'amuser 5 minutes.

C'est bon j'arrête.
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l'optimiste
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MessagePosté le: 26 Aoû 2022 16:04:46    Sujet du message: Répondre en citant

fech a écrit:
Putain mais vous aimez a ce point vous faire prendre pour des cons par la direction de ce club que vous en faites de même avec les suceurs qui sévissent ici ?

A quel moment vous vous dites que vous avez un échange constructif avec ce sous homme qui se sert de vous pour vomir sa propagande.

C est juste dingue de ne pas piger des choses aussi simples

Il est tellement aux abois le troll que des jours personnes ne lui répond que des qu'il a chopé un poisson il réagit dans la'minute pour inonder de forum de ses provocations et sa propagande

Incompréhensible d aimer a ce point servir de marionnette

Putain, la gueule du quasi modo Très content
_________________
"Certaisn en disent bien plus en 1 ligne que d'autres qui racontent n'importe quoi en une page"
Fech le 12/09/2020 🤡
TA GUEULE !!! TA GUEULE !!! TA GUEULE !!!
TA GUEULE !!! TA GUEULE !!! TA GUEULE !!!
TA GUEULE !!! TA GUEULE !!! TA GUEULE !!!
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