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| Auteur |
Message |
Majox
asse-live OR
Inscrit le: 02 Juin 2004
Messages: 1114
Localisation: Kop Nord
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 Posté le: 23 Jan 2018 12:12:19 Sujet du message: |
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On arrête les frais avec Diony c'est déjà pas mal.
Il suffisait de regarder une fois son bestof de buts pour regretter immédiatement brandao.
Il aurait pu jouer éventuellement à gauche sauf que quand on voit déjà l'entrée de ntep a gauche, on voit tout de suite l'avantage d'avoir un vrai ailier. Si on avait laissé Diony à gauche, on aurait encore trouver une fausse bonne solution et on se serait encore étonné de ne toujours pas marquer de but (ou que nos attaquants ne soient pas alimentés)
Et puis désolé pour les sentimentaux mais on est au fond du classement. On a plus trop le temps de se ramollir sur des joueurs qui ont eu un rendement sur 6 mois très insuffisant. D'ailleurs tous les joueurs pro sont logés a la meme enseigne.
_________________
POUR une répartition de l'argent en fonction des points pris en championnat.
POUR qu'un match nul 0-0 fasse 0 point au championnat. |
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zepcris
asse-live L1
Inscrit le: 11 Juil 2004
Messages: 3252
Localisation: saint haon le chatel (42)
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fech
asse-live champion du Monde
Inscrit le: 10 Sep 2005
Messages: 35092
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| Posté le: 23 Jan 2018 12:12:29 Sujet du message: |
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Par contre gasset dit en conf de presse attendre 1 voir 2 defenseurs mais il ne parle aps de recrue devant alors qu'avec diony et soderlund en moins on va etre tres leger devant et a la moindre absence on sera vite baiser.
cabella, hamouma, beric, ntep, bamba et kmp sans autre attaquant de pointe que Beric c'est pas possible.
Si on joue a 4 devant il ne reste que 2 joeuurs sur le banc, donc a al moindre absence c'est mort faut deja changer de tactique
On en entend aussi beaucoup parler de départ derrière, pogba, lacroix, m'bengue et a juste titre mais jamais au milieu alors que c'est là qu'on est clauirement en surreffectif d'auatnt plus que gasset a l'air de ne vouloir aligner que 2 mecs devant la defense
hernani, mvila, pajot, dabo, diousse, maiga, selnaes pour 2 postes c'est juste pas possible, y en a plein qui ne mettront jamasi un pied sur le terrain |
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arles-envert
asse-live champion d'Europe
Inscrit le: 23 Avr 2006
Messages: 8698
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| Posté le: 23 Jan 2018 13:01:19 Sujet du message: |
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Gasset agacé va nous faire une Garcia.
_________________
Débattre, c’est entreprendre de penser autre chose que ce qu’on pensait avant.... (Foucaut). |
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Bojol
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 24 Juin 2004
Messages: 12021
Localisation: Beaujeu
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| Posté le: 23 Jan 2018 13:01:24 Sujet du message: |
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| arles-envert a écrit: | Bojol, je parle bien sûr de la période où il jouait, pas des premiers six mois
Je te renvoie à ce que disait Perrin et à la qualité de nettoyeur de ballon que lui prêtait Loïc
Pour Chapuis et un Suljic, je te propose d'en discuter avec les formateurs de l'époque qui estiment Tous qu'on les a massacrés au moment où un jeune a besoin de confiance.
Ce qui ne veut pas dire que c'était des cadors futurs mais qu'à l'époque ils valaient plus que des Pajot
Mais bon la page est tournée, |
Je ne suis pas aussi proche que toi des formateurs, il n'empêche que c'est un mystère pour moi. Cette incapacité de faire de nos bons jeunes de bons pros.
En - de 17, on est toujours au coude à coude avec l'OL, voire au-dessus, et au final, on sort nada, nadie, nothing, nobody... |
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Bojol
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 24 Juin 2004
Messages: 12021
Localisation: Beaujeu
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| Posté le: 23 Jan 2018 13:01:28 Sujet du message: |
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| Bibifricotin a écrit: | | arles-envert a écrit: | Bojol, je parle bien sûr de la période où il jouait, pas des premiers six mois
Je te renvoie à ce que disait Perrin et à la qualité de nettoyeur de ballon que lui prêtait Loïc
Pour Chapuis et un Suljic, je te propose d'en discuter avec les formateurs de l'époque qui estiment Tous qu'on les a massacrés au moment où un jeune a besoin de confiance.
Ce qui ne veut pas dire que c'était des cadors futurs mais qu'à l'époque ils valaient plus que des Pajot
Mais bon la page est tournée, |
Admettons que Galtier les ai massacrés. La question est pourquoi? Par incompétence? par intérêt à prendre d'autres joueurs pour faire plaisir à des agents? Parce que logiquement, si tes jeunes sont bons, en les faisant jouer, tes résultats sont bons et la gloire rejaillit en partie sur toi qui les fait jouer. Ou alors les formateurs t'expliquent qu'ils ont fait un super boulot qu'on n'a pas compris... et que personne n'a compris puisque tous ces jeunes cités ne semblent pas rebondir où que ce soit. Je veux bien qu'on ne les a pas utiliser comme il faut au bon moment et que cela les a fragilisé, mais si ils étaient vraiment forts, je pense qu'on les auraient revus quelque part. Je crois plutôt qu'ils n'étaient forcément supérieurs à nos brêles achetées et que Galtier se rassurait en prenant des joueurs un peu confirmés, même si ils étaient confirmés dans la catégorie moyen. Ce qui au final nous laisserait aujourd'hui dans la même situation. |
Il me semble qu'une partie de l'erreur réside dans l'obligation de résultats. Un jeune, sauf les cracks, il faut 5, 10 ou 20 matchs pour qu'ils apportent un plus à l'équipe. C'est un risque que Galette ne voulait pas prendre. Il préférait un joueur expérimenté d'emblée à son niveau, fusse t il moyen. |
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angevert43
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12837
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| Posté le: 23 Jan 2018 13:01:47 Sujet du message: |
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| Bibifricotin a écrit: | | Bojol a écrit: | | Bibifricotin a écrit: | | arles-envert a écrit: | Bojol, je parle bien sûr de la période où il jouait, pas des premiers six mois
Je te renvoie à ce que disait Perrin et à la qualité de nettoyeur de ballon que lui prêtait Loïc
Pour Chapuis et un Suljic, je te propose d'en discuter avec les formateurs de l'époque qui estiment Tous qu'on les a massacrés au moment où un jeune a besoin de confiance.
Ce qui ne veut pas dire que c'était des cadors futurs mais qu'à l'époque ils valaient plus que des Pajot
Mais bon la page est tournée, |
Admettons que Galtier les ai massacrés. La question est pourquoi? Par incompétence? par intérêt à prendre d'autres joueurs pour faire plaisir à des agents? Parce que logiquement, si tes jeunes sont bons, en les faisant jouer, tes résultats sont bons et la gloire rejaillit en partie sur toi qui les fait jouer. Ou alors les formateurs t'expliquent qu'ils ont fait un super boulot qu'on n'a pas compris... et que personne n'a compris puisque tous ces jeunes cités ne semblent pas rebondir où que ce soit. Je veux bien qu'on ne les a pas utiliser comme il faut au bon moment et que cela les a fragilisé, mais si ils étaient vraiment forts, je pense qu'on les auraient revus quelque part. Je crois plutôt qu'ils n'étaient forcément supérieurs à nos brêles achetées et que Galtier se rassurait en prenant des joueurs un peu confirmés, même si ils étaient confirmés dans la catégorie moyen. Ce qui au final nous laisserait aujourd'hui dans la même situation. |
Il me semble qu'une partie de l'erreur réside dans l'obligation de résultats. Un jeune, sauf les cracks, il faut 5, 10 ou 20 matchs pour qu'ils apportent un plus à l'équipe. C'est un risque que Galette ne voulait pas prendre. Il préférait un joueur expérimenté d'emblée à son niveau, fusse t il moyen. |
On est d'accord. Donc c'est plus de l'inexpérience, un manque de courage qu'une véritable incompétence de la part de Galtier. Ou alors, une formation française |
Galtier avait une vision court terme. Il savait qu'il faisait la saison mais chaque année se posait la question de rester ou pas. Dans ces conditions pas étonnant qu'il privilégiait les résultats à court terme qu'une vision à 2 ou 3 ans. Et on peut d'autant moins lui reprocher que la direction et une bonne partie des supporters (dont certains n'ont aujourd'hui encore rien compris) se vantaient des résultats obtenus. |
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The Masterplan
asse-live BRONZE
Inscrit le: 09 Juin 2004
Messages: 9758
Localisation: Saint-Etienne
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| Posté le: 23 Jan 2018 13:01:50 Sujet du message: |
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on en a déja débattu mille fois mais aucun entraineur ne peut avoir une vision à 2-3 ans : sans résultats un entraineur il dégage (cf Lille et leur plan Bielsa qui a duré .... 6 mois)
dc qu'un entraineur ne regarde que l'année en court est parfaitement normal . |
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tdt
asse-live champion d'Europe
Inscrit le: 31 Aoû 2004
Messages: 8062
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| Posté le: 23 Jan 2018 14:02:09 Sujet du message: |
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Lyon a piurtant reussi a faire monter en bloc la generation gonalons lacazette et cie; lancer des jeunes implique des resultats aleatoires, mais surtout ce qui fait la difference c est que les jeunes lyonnais avaient qq cadres de talent avec eux, nous non. Lancer des jeunes avec le soutien de lemoine clement et consorts n offraient pas les memes garanties. Et puis galtier s etait acheté la paix du vestiaire en misant trop longtemps sur ses grognards, avant de s en detourner sur la fin, helas trop tardivement pour nous.
_________________
20 ans d incompétence. RomeZo, 0 vision, 0 pointé. Retour àla case départ. Les seuls àacheter et vendre au son du canon |
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tdt
asse-live champion d'Europe
Inscrit le: 31 Aoû 2004
Messages: 8062
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| Posté le: 23 Jan 2018 14:02:14 Sujet du message: |
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Le depart de Diony est un enieme cas d ecole sur notre incapacite à recruter et integrer des attaquants. V est incroyable. On ne saura jamais combien il a coûté mais je ne pense pas qu on soit trop perdant. Mais ce garcon est arrivé dans une equipe sans pilote; on ne sait mm pas qui l a voulu, ni qui l a accepté. Le gros gachis sur ce dossier c est d avoir viré beric et gardé soerlund. J en veux a Garcia sur ce pint car Beric mm ds une equipe malade aurait pu scorer deux trois fois, suffisament pour grapiller des petits points. L avenir dira quel est le niveau de Diony, qui n a pas ete aidé chez nous, comme de nbx attaquants auparavant.
_________________
20 ans d incompétence. RomeZo, 0 vision, 0 pointé. Retour àla case départ. Les seuls àacheter et vendre au son du canon |
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angevert43
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12837
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| Posté le: 23 Jan 2018 15:03:00 Sujet du message: |
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| The Masterplan a écrit: | on en a déja débattu mille fois mais aucun entraineur ne peut avoir une vision à 2-3 ans : sans résultats un entraineur il dégage (cf Lille et leur plan Bielsa qui a duré .... 6 mois)
dc qu'un entraineur ne regarde que l'année en court est parfaitement normal . |
Galtier avait plus de garanties de garder son poste que n'importe quel autre entraîneur en france. Les dirigeants avaient annoncé la couleur: "Christophe restera autant qu'il voudra".
Dans le même temps des entraineurs avec beaucoup moins de garanties lançaient des jeunes. |
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Boulogne
asse-live BRONZE
Inscrit le: 20 Mai 2006
Messages: 343
Localisation: Saint Etienne
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| Posté le: 23 Jan 2018 15:03:09 Sujet du message: |
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| angevert43 a écrit: | | Bibifricotin a écrit: | | Bojol a écrit: | | Bibifricotin a écrit: | | arles-envert a écrit: | Bojol, je parle bien sûr de la période où il jouait, pas des premiers six mois
Je te renvoie à ce que disait Perrin et à la qualité de nettoyeur de ballon que lui prêtait Loïc
Pour Chapuis et un Suljic, je te propose d'en discuter avec les formateurs de l'époque qui estiment Tous qu'on les a massacrés au moment où un jeune a besoin de confiance.
Ce qui ne veut pas dire que c'était des cadors futurs mais qu'à l'époque ils valaient plus que des Pajot
Mais bon la page est tournée, |
Admettons que Galtier les ai massacrés. La question est pourquoi? Par incompétence? par intérêt à prendre d'autres joueurs pour faire plaisir à des agents? Parce que logiquement, si tes jeunes sont bons, en les faisant jouer, tes résultats sont bons et la gloire rejaillit en partie sur toi qui les fait jouer. Ou alors les formateurs t'expliquent qu'ils ont fait un super boulot qu'on n'a pas compris... et que personne n'a compris puisque tous ces jeunes cités ne semblent pas rebondir où que ce soit. Je veux bien qu'on ne les a pas utiliser comme il faut au bon moment et que cela les a fragilisé, mais si ils étaient vraiment forts, je pense qu'on les auraient revus quelque part. Je crois plutôt qu'ils n'étaient forcément supérieurs à nos brêles achetées et que Galtier se rassurait en prenant des joueurs un peu confirmés, même si ils étaient confirmés dans la catégorie moyen. Ce qui au final nous laisserait aujourd'hui dans la même situation. |
Il me semble qu'une partie de l'erreur réside dans l'obligation de résultats. Un jeune, sauf les cracks, il faut 5, 10 ou 20 matchs pour qu'ils apportent un plus à l'équipe. C'est un risque que Galette ne voulait pas prendre. Il préférait un joueur expérimenté d'emblée à son niveau, fusse t il moyen. |
On est d'accord. Donc c'est plus de l'inexpérience, un manque de courage qu'une véritable incompétence de la part de Galtier. Ou alors, une formation française |
Galtier avait une vision court terme. Il savait qu'il faisait la saison mais chaque année se posait la question de rester ou pas. Dans ces conditions pas étonnant qu'il privilégiait les résultats à court terme qu'une vision à 2 ou 3 ans. Et on peut d'autant moins lui reprocher que la direction et une bonne partie des supporters (dont certains n'ont aujourd'hui encore rien compris) se vantaient des résultats obtenus. |
Pour ceux qui fréquentent régulièrement l'Etrat, on a très souvent vu Galtier et sa troupe qui ont leur emplacement réservé en milieu de tribune. Alors, soit qu'il jugeait que les jeunes n'avaient pas la valeur d'évoluer au plus haut niveau (dans ce cas, j'ai un doute sur ses compétences) soit il ne voulait prendre aucun risque et dans ce cas il aurait mieux fait de rester à la maison plutôt que de faire de la figuration!! |
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Boulogne
asse-live BRONZE
Inscrit le: 20 Mai 2006
Messages: 343
Localisation: Saint Etienne
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| Posté le: 23 Jan 2018 15:03:11 Sujet du message: |
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| angevert43 a écrit: | | The Masterplan a écrit: | on en a déja débattu mille fois mais aucun entraineur ne peut avoir une vision à 2-3 ans : sans résultats un entraineur il dégage (cf Lille et leur plan Bielsa qui a duré .... 6 mois)
dc qu'un entraineur ne regarde que l'année en court est parfaitement normal . |
Galtier avait plus de garanties de garder son poste que n'importe quel autre entraîneur en france. Les dirigeants avaient annoncé la couleur: "Christophe restera autant qu'il voudra".
Dans le même temps des entraineurs avec beaucoup moins de garanties lançaient des jeunes. |
Voila, on se retrouve en tout point. |
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en vert et contre tous !
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 22 Juin 2004
Messages: 11844
Localisation: 945 km de GG
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| Posté le: 23 Jan 2018 15:03:23 Sujet du message: |
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Je pense qu'on est tous impatient à savoir qui va vraiment arriver comme défenseur ou autres joueurs
Ça devient de plus en plus compliqué à l'heure actuelle de faire son marché concrètement entre les surenchères de dernière minute les joueurs mercenaires tout ça ne doit pas être facile en coulisse |
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z48
asse-live L1
Inscrit le: 19 Sep 2006
Messages: 3421
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| Posté le: 23 Jan 2018 15:03:24 Sujet du message: |
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Maintenant l'ASSE est devenu le club ou on vient relancer sa carrière.
D'ailleurs on attend un défenseur qui voudra bien relancer sa carrière.
L'ASSE est à la bote des joueurs.
Les mecs signent un contrat et c'est à l'ASSE de les relancer, de leur assurer du temps de jeu...
Mais ou on va là ?  |
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