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1 [Préparation saison 2025-2026] Le cumul des temps de jeu après la rencontre contre Troyes ,
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1 [Résultats, début de semaine] Bouanga buteur et ......
2 [R1, R2, R3] Francis Menetrieux et Rayan Boukadida
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3 [National 3] Adrien Fleury buteur contre Saint-Oue ......
4 [Résultats, National 2] Lucas Llort et Simon Cate
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| Auteur |
Message |
angevert43
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12839
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 Posté le: 17 Nov 2016 0:12:27 Sujet du message: |
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| asse4289 a écrit: | | DF.29 a écrit: | Galtier est pour moi un frein à l'évolution de notre club!!!
Oui, il a stabilisé le club en L1.....Mais à quel prix!!!!!
On ne joue pas pour gagner mais pour ne pas perdre....
Le stade se vide, on s'ennuie, il a ses chouchous.....
Galtier néglige les jeunes.....
Faire jouer Dabo 5 minutes par matchs est un réel manque de respect pour ce joueur, mais il est vrai que Dabo est trop offensif pour Galtier!!!!
J'aime ce club, ce public mais que c'est difficile de nous regarder jouer comme ça...... On ne joue pas au football, on dejoue le football!!!!
Apres tous les fans de Galtier vont dirent qu'on est des footix parce qu'on veux retrouver du beau jeu avec la valeur des verts.....
Vivement que Galtier parte faire ses preuves ailleurs..... |
Au prix qu'il a sauver le club de la ligue 2, au prix de nous offrir un trophé quelques annees apres et de faire grandir le club en nous maintenant ds le haut du tableau et en coupe d'europe... Vivement que galtier parte, et vivement l'arriver d'Anceloti et des Quatris pour faire grandir notre club! |
Herbin est arrivé en finale de la coupe des champions avrc le club, pourtant il n'est sans doite pas l'homme de la situation actuelle... et bien c'est pareil pour Galtier.
Et regardes les resultats des 3 dernières saisons:
2014: 4eme
2015: 5ème
2016: 6ème
La tendance n'est clairement pas ascendante et le contenu des matchs va dans le même sens. |
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L627
asse-live UEFA
Inscrit le: 30 Juil 2004
Messages: 4085
Localisation: Nulle part ailleurs!
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| Posté le: 17 Nov 2016 10:10:42 Sujet du message: |
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| angevert43 a écrit: | | BEAUJOLVERT a écrit: | | tdt a écrit: | Ce qui est contrariant avec Galtier, c'est cette logique du bouc-émissaire, sachant que cette logique est à géométrie variable, les pestiférés d'avant pouvant devenir les chouchous du présent. Pas la peine de vous faire la liste.
Reste que Galtier promet du jeu et des buts depuis deux ans et que plus çà va, moins on marque.
Il n'a pas totalement la main sur le recrutement, mais certainement bien plus à l' ASSE que dans de nombreux autres clubs, donc il doit assumer ses choix; ce qu'il ne fait pas.
Il a fustigé le centre de formation sur le mauvais niveau des jeunes, sans s'interroger sur sa capacité à les intégrer.
Les blessé, c'est pas lui, ni le jeu qu'il impose, mais les préparateurs.
Ses adjoints de l'na passé n'allaient pas, il a modifié son staff.
Bref, rien n'est jamais de sa faute.
Roux, Soderlund Ricky etc... ce sont ses choix pourtant.
Quant à Dabo, dernier exemple en tête de son besoin de jouer au chef, qui l'a fait venir ? Que je sache, Dabo a été blessé dès le début de saison, et il faudrait qu'il soit bon tout de suite tout en ne jouant pas ? C'est compliqué comme équation.
A part KMP pour une raison inconnue, Perrin Ruffier (il a peur de s'en prendre une) aucun joueur n'est à l'abris des humeurs du petit caudillo. |
Si tu avais un minimum d'objectivité (c'est peut-être trop demandé), en face de ta colonne PASSIF, tu rajouterais la colonne ACTIF : Aubam, Gradel, Perrin, Beric, Selnaes.......
Ce qui est marrant à vous écouter c'est qu'il est responsable de tous les maux.
Et pourtant, je n'ai jamais entendu un entraineur, joueur ou consultant remettre en cause le travail de Galtier. Au contraire, il est très souvent pris en exemple... Mais bon c'est surement des cons.  |
Déjà tu peux plutôt mettre Gradel dans le passif quand on voit ce qu'il a fait avec un joueur de cette classe on ne peut même plus parler de faute professionnelle.
Tu peux aussi retirer Perrin qui est bon où que tu le mettes sur le terrain.
Selnaes il ne faut pas oublier qu'il l'a placardé pendant 6 mois mais bon admettons.
Beric? Serieux si on recrutait Messi tu serais capable de le mettre dans les réussites de Galtier.
Bref il reste Aubam.
Quand à l'objectivité, Galtier a tellement de défenseurs qui sont même capables de lui attribuer des mérites qu'il n'a pas que je crois, dans un but d'équité, il n'est pas la peine d'en rajouter. |
Rien à rajouter si ce n'es que Galtier est quand même très décrié par les médias et autres professionnels du milieu quant au spectacle que son équipe propose. Humainement parlant, bon nombre de spécialistes louent ses qualités, footballistiquement parlant c'est autre chose...
_________________
"Le football, ce n'est pas seulement une affaire de vie ou de mort!C'est bien plus que cela." Bill Shankly(Liverpool).
Dernière édition par L627 le 17 Nov 2016 14:02:17; édité 1 fois |
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tdt
asse-live champion d'Europe
Inscrit le: 31 Aoû 2004
Messages: 8062
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| Posté le: 17 Nov 2016 18:06:51 Sujet du message: |
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Toujours plus difficile de se maintenir à un bon niveau que de gravir les marches; le risque est là pour l'asse?
Le sujet étant que Galtier n'est pas content du rendement de certains joueurs, on est en droit de se demander si tout est fait pour que le rendement des joueurs soit optimisé.
Sur le cas Dabo, on n'est pas à l'entrainement, je vous l'accorde, mais le garçon a été blessé, il lui faut du temps pour revenir. S'il loupe un match ou deux çà me paraît un peu fort de lui taper dessus; sinon que dire de certains autres, irritants au possible mais sur lesquels le coach ne s'épanche pas dans la presse.
_________________
20 ans d incompétence. RomeZo, 0 vision, 0 pointé. Retour àla case départ. Les seuls àacheter et vendre au son du canon |
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tdt
asse-live champion d'Europe
Inscrit le: 31 Aoû 2004
Messages: 8062
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| Posté le: 17 Nov 2016 18:06:56 Sujet du message: |
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Quant à dire qu'il est responsable de tous les maux, c'est allé un peu vite en besogne; mais si on s'accorde à lui reconnaître les mérites de certaines victoires ou progrès, on se doit de de lui imputer aussi certaines erreurs et certains errements; çà de soi, çà va de pair.
C'est un peu comme si qqun disait, par exemple, le chômage monte c'est pas de ma faute, il baisse c'est grâce à moi; vous seriez les premiers à crier au foutage de gueule, non ?
_________________
20 ans d incompétence. RomeZo, 0 vision, 0 pointé. Retour àla case départ. Les seuls àacheter et vendre au son du canon |
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vertde coeur
asse-live Intertoto
Inscrit le: 23 Mai 2006
Messages: 2183
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| Posté le: 17 Nov 2016 19:07:14 Sujet du message: |
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| angevert43 a écrit: | | BEAUJOLVERT a écrit: | | tdt a écrit: | Ce qui est contrariant avec Galtier, c'est cette logique du bouc-émissaire, sachant que cette logique est à géométrie variable, les pestiférés d'avant pouvant devenir les chouchous du présent. Pas la peine de vous faire la liste.
Reste que Galtier promet du jeu et des buts depuis deux ans et que plus çà va, moins on marque.
Il n'a pas totalement la main sur le recrutement, mais certainement bien plus à l' ASSE que dans de nombreux autres clubs, donc il doit assumer ses choix; ce qu'il ne fait pas.
Il a fustigé le centre de formation sur le mauvais niveau des jeunes, sans s'interroger sur sa capacité à les intégrer.
Les blessé, c'est pas lui, ni le jeu qu'il impose, mais les préparateurs.
Ses adjoints de l'na passé n'allaient pas, il a modifié son staff.
Bref, rien n'est jamais de sa faute.
Roux, Soderlund Ricky etc... ce sont ses choix pourtant.
Quant à Dabo, dernier exemple en tête de son besoin de jouer au chef, qui l'a fait venir ? Que je sache, Dabo a été blessé dès le début de saison, et il faudrait qu'il soit bon tout de suite tout en ne jouant pas ? C'est compliqué comme équation.
A part KMP pour une raison inconnue, Perrin Ruffier (il a peur de s'en prendre une) aucun joueur n'est à l'abris des humeurs du petit caudillo. |
Si tu avais un minimum d'objectivité (c'est peut-être trop demandé), en face de ta colonne PASSIF, tu rajouterais la colonne ACTIF : Aubam, Gradel, Perrin, Beric, Selnaes.......
Ce qui est marrant à vous écouter c'est qu'il est responsable de tous les maux.
Et pourtant, je n'ai jamais entendu un entraineur, joueur ou consultant remettre en cause le travail de Galtier. Au contraire, il est très souvent pris en exemple... Mais bon c'est surement des cons. |
Déjà tu peux plutôt mettre Gradel dans le passif quand on voit ce qu'il a fait avec un joueur de cette classe on ne peut même plus parler de faute professionnelle.
Tu peux aussi retirer Perrin qui est bon où que tu le mettes sur le terrain.
Selnaes il ne faut pas oublier qu'il l'a placardé pendant 6 mois mais bon admettons.
Beric? Serieux si on recrutait Messi tu serais capable de le mettre dans les réussites de Galtier.
Bref il reste Aubam.
Quand à l'objectivité, Galtier a tellement de défenseurs qui sont même capables de lui attribuer des mérites qu'il n'a pas que je crois, dans un but d'équité, il n'est pas la peine d'en rajouter. |
Oui, bon, bref ... tu parles d'Objectivité et des défenseurs de Galtier qui la ramène sans cesse. Moi j'ai l'impression de l'inverse, ce sujet en est l'exemple type et tant qu'on y est, reprends ce sujet depuis le début et compte le nombre de détracteurs puis des défenseurs de Galtier, si on peut appeler cela des défenseurs puisqu'"on" (tu vois tu peux me compter alors que n'ai pas l'impression de défendre l’entraîneur de notre club) est juste en train de vous opposer des arguments car on n'est pas d'accord avec vous.
Sans parler de ce sujet les détracteurs de Galtier prêchent la bonne parole et leurs vérités sont incontestables, inaliénables, point. On doit juste être d'accord avec vous. Peu importe le contre argument servi, il sera toujours retourné en votre faveur.... Et ben, non ...
Il n'y a qu'une seule vérité concernant Galtier, très objective : au niveau des résultats, des trophées, des qualif européennes, des classements obtenu, de la régularité ... c'est le meilleur à l'ASSE depuis près de 40 ans et on dirait que ça vous fait ch***. Moi je suis juste heureux pour mon club; c'est vrai que le jeu n'est pas top mais de même, restez objectif : il y a peu on a compter jusqu'à 12 blessés sans que les résultats s'effondrent : tiens, enlevez 12 joueurs, à l'OM (pas besoin de ça mais bon mdr!), Monaco, lol, Nice, Bordeaux (pas besoin de ça non plus), Lille et même le PSG ... on verra leurs résultats et l'écho médiatique.
Pour moi, Galtier n'a pas encore pleinement pu faire tourner "le moteur" de son équipe et a été obligé de limiter la casse, ce qu'il a bien fait. Si les blessures nous laissent tranquilles maintenant, je suis encore persuadé que le jeu va venir.
Nice montrer en exemple, se croûte lamentablement en EL. Sous l'ère Galtier ça n'est jamais arrivé de se croûter en EL de la sorte (même avant d'ailleurs). Vous parlez d'objectivité, commencez par en faire preuve, s'il vous plait. |
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angevert43
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12839
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| Posté le: 17 Nov 2016 19:07:39 Sujet du message: |
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| vertde coeur a écrit: |
Oui, bon, bref ... tu parles d'Objectivité et des défenseurs de Galtier qui la ramène sans cesse. Moi j'ai l'impression de l'inverse, ce sujet en est l'exemple type et tant qu'on y est, reprends ce sujet depuis le début et compte le nombre de détracteurs puis des défenseurs de Galtier, si on peut appeler cela des défenseurs puisqu'"on" (tu vois tu peux me compter alors que n'ai pas l'impression de défendre l’entraîneur de notre club) est juste en train de vous opposer des arguments car on n'est pas d'accord avec vous.
Sans parler de ce sujet les détracteurs de Galtier prêchent la bonne parole et leurs vérités sont incontestables, inaliénables, point. On doit juste être d'accord avec vous. Peu importe le contre argument servi, il sera toujours retourné en votre faveur.... Et ben, non ...
Il n'y a qu'une seule vérité concernant Galtier, très objective : au niveau des résultats, des trophées, des qualif européennes, des classements obtenu, de la régularité ... c'est le meilleur à l'ASSE depuis près de 40 ans et on dirait que ça vous fait ch***. Moi je suis juste heureux pour mon club; c'est vrai que le jeu n'est pas top mais de même, restez objectif : il y a peu on a compter jusqu'à 12 blessés sans que les résultats s'effondrent : tiens, enlevez 12 joueurs, à l'OM (pas besoin de ça mais bon mdr!), Monaco, lol, Nice, Bordeaux (pas besoin de ça non plus), Lille et même le PSG ... on verra leurs résultats et l'écho médiatique.
Pour moi, Galtier n'a pas encore pleinement pu faire tourner "le moteur" de son équipe et a été obligé de limiter la casse, ce qu'il a bien fait. Si les blessures nous laissent tranquilles maintenant, je suis encore persuadé que le jeu va venir.
Nice montrer en exemple, se croûte lamentablement en EL. Sous l'ère Galtier ça n'est jamais arrivé de se croûter en EL de la sorte (même avant d'ailleurs). Vous parlez d'objectivité, commencez par en faire preuve, s'il vous plait. |
Le vent est en train de tourner et beaucoup ouvrent les yeux sur la gestion et la compétence de notre entraineur. ça fait un moment que j'ai averti que nous étions sur la mauvaise pente. Le pire étant qu'on continue dans le même sens.
Comme je le disais précédemment, gagner la coupe à moustache c'était bien, se qualifier pour l'europa league aussi, mais moi je voudrais un entraineur pour les années à venir et pas les années passées. Ce n'est pas parce qu'on a été qu'on sera.
Quant à notre période avec 12 blessés effectivement Galtier l'a bien gérée. Il a fait de bons choix... puisqu'il n'y avait pas le choix! Au delà de ça c’est vrai qu'il a su insuffler une dynamique dans l'adversité.
Mais il ne faut pas recruter un entraineur pour gérer une situation d'urgence qui n'est qu'une passade dans la saison. Ce dont on a besoin c'est un entraineur qui fasse les bons choix pour conduire l'équipe quand elle est en pleine possession de ses moyens ( à 1 ou 2 blessés près) c'est à dire 80% de la saison.
Un entraineur qui sait gérer les situation d'urgence, reconstruire une base défensive, c'est bien quand tu es 17ème, pas 5 ou 6ème.
La régularité est là , mais à quel prix? Un système inoffensif visant à limiter au maximum la prise de risque. On a eu 2 fois la possibilité de terminer 3ème et on a pas eu l'ambition de le faire (ce qui n'aurait pas garanti d'y arriver mais sans ambition on est sûr de ne pas y arriver par contre).
Bilan: Galtier a des qualités mais aussi des défaut rédhibitoires à ce niveau et je pense qu'aujourd'hui il n’est plus l'entraineur de la situation. Alors malgré ses conneries il arrive à s'en sortir mais dans vos analyses vous oubliez toujours de mentionner qu'il est le seul entraineur du championnat à avoir pu constituer l'intégralité de son effectif. |
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BEAUJOLVERT
asse-live Intertoto
Inscrit le: 21 Juil 2004
Messages: 2041
Localisation: Beaujolais
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| Posté le: 17 Nov 2016 20:08:36 Sujet du message: |
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| angevert43 a écrit: | | vertde coeur a écrit: |
Oui, bon, bref ... tu parles d'Objectivité et des défenseurs de Galtier qui la ramène sans cesse. Moi j'ai l'impression de l'inverse, ce sujet en est l'exemple type et tant qu'on y est, reprends ce sujet depuis le début et compte le nombre de détracteurs puis des défenseurs de Galtier, si on peut appeler cela des défenseurs puisqu'"on" (tu vois tu peux me compter alors que n'ai pas l'impression de défendre l’entraîneur de notre club) est juste en train de vous opposer des arguments car on n'est pas d'accord avec vous.
Sans parler de ce sujet les détracteurs de Galtier prêchent la bonne parole et leurs vérités sont incontestables, inaliénables, point. On doit juste être d'accord avec vous. Peu importe le contre argument servi, il sera toujours retourné en votre faveur.... Et ben, non ...
Il n'y a qu'une seule vérité concernant Galtier, très objective : au niveau des résultats, des trophées, des qualif européennes, des classements obtenu, de la régularité ... c'est le meilleur à l'ASSE depuis près de 40 ans et on dirait que ça vous fait ch***. Moi je suis juste heureux pour mon club; c'est vrai que le jeu n'est pas top mais de même, restez objectif : il y a peu on a compter jusqu'à 12 blessés sans que les résultats s'effondrent : tiens, enlevez 12 joueurs, à l'OM (pas besoin de ça mais bon mdr!), Monaco, lol, Nice, Bordeaux (pas besoin de ça non plus), Lille et même le PSG ... on verra leurs résultats et l'écho médiatique.
Pour moi, Galtier n'a pas encore pleinement pu faire tourner "le moteur" de son équipe et a été obligé de limiter la casse, ce qu'il a bien fait. Si les blessures nous laissent tranquilles maintenant, je suis encore persuadé que le jeu va venir.
Nice montrer en exemple, se croûte lamentablement en EL. Sous l'ère Galtier ça n'est jamais arrivé de se croûter en EL de la sorte (même avant d'ailleurs). Vous parlez d'objectivité, commencez par en faire preuve, s'il vous plait. |
Le vent est en train de tourner et beaucoup ouvrent les yeux sur la gestion et la compétence de notre entraineur. ça fait un moment que j'ai averti que nous étions sur la mauvaise pente. Le pire étant qu'on continue dans le même sens.
Comme je le disais précédemment, gagner la coupe à moustache c'était bien, se qualifier pour l'europa league aussi, mais moi je voudrais un entraineur pour les années à venir et pas les années passées. Ce n'est pas parce qu'on a été qu'on sera.
Quant à notre période avec 12 blessés effectivement Galtier l'a bien gérée. Il a fait de bons choix... puisqu'il n'y avait pas le choix! Au delà de ça c’est vrai qu'il a su insuffler une dynamique dans l'adversité.
Mais il ne faut pas recruter un entraineur pour gérer une situation d'urgence qui n'est qu'une passade dans la saison. Ce dont on a besoin c'est un entraineur qui fasse les bons choix pour conduire l'équipe quand elle est en pleine possession de ses moyens ( à 1 ou 2 blessés près) c'est à dire 80% de la saison.
Un entraineur qui sait gérer les situation d'urgence, reconstruire une base défensive, c'est bien quand tu es 17ème, pas 5 ou 6ème.
La régularité est là , mais à quel prix? Un système inoffensif visant à limiter au maximum la prise de risque. On a eu 2 fois la possibilité de terminer 3ème et on a pas eu l'ambition de le faire (ce qui n'aurait pas garanti d'y arriver mais sans ambition on est sûr de ne pas y arriver par contre).
Bilan: Galtier a des qualités mais aussi des défaut rédhibitoires à ce niveau et je pense qu'aujourd'hui il n’est plus l'entraineur de la situation. Alors malgré ses conneries il arrive à s'en sortir mais dans vos analyses vous oubliez toujours de mentionner qu'il est le seul entraineur du championnat à avoir pu constituer l'intégralité de son effectif. |
S'il est le seul entraineur à avoir choisi son effectif c'est peut-être parce qu'il a réussi avec un effectif qu'il n'avait pas choisi...
La confiance de ses dirigeants, il a su la gagner. A te lire, c'est une chance qui lui ait accordé alors que c'est simplement le bénéfice de son travail.
Quant à ton passage sur le passé et l'avenir, c'est suréaliste. Ni toi, ni moi, ni personne ne sait ce que sera demain, la seule chose sur laquelle on peut discuter c'est le passé. Sur les 5 dernières années nous sommes le 4ème club français derrière Paris, Monaco et Lyon. Ce sont des faits, le reste....
_________________
Le principe du foot c'est de marquer un but de plus que l'adversaire. Le reste n'est que vue de l'esprit... |
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angevert43
asse-live coupe du Monde
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Messages: 12839
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| Posté le: 17 Nov 2016 20:08:46 Sujet du message: |
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| BEAUJOLVERT a écrit: | | angevert43 a écrit: | | vertde coeur a écrit: |
Oui, bon, bref ... tu parles d'Objectivité et des défenseurs de Galtier qui la ramène sans cesse. Moi j'ai l'impression de l'inverse, ce sujet en est l'exemple type et tant qu'on y est, reprends ce sujet depuis le début et compte le nombre de détracteurs puis des défenseurs de Galtier, si on peut appeler cela des défenseurs puisqu'"on" (tu vois tu peux me compter alors que n'ai pas l'impression de défendre l’entraîneur de notre club) est juste en train de vous opposer des arguments car on n'est pas d'accord avec vous.
Sans parler de ce sujet les détracteurs de Galtier prêchent la bonne parole et leurs vérités sont incontestables, inaliénables, point. On doit juste être d'accord avec vous. Peu importe le contre argument servi, il sera toujours retourné en votre faveur.... Et ben, non ...
Il n'y a qu'une seule vérité concernant Galtier, très objective : au niveau des résultats, des trophées, des qualif européennes, des classements obtenu, de la régularité ... c'est le meilleur à l'ASSE depuis près de 40 ans et on dirait que ça vous fait ch***. Moi je suis juste heureux pour mon club; c'est vrai que le jeu n'est pas top mais de même, restez objectif : il y a peu on a compter jusqu'à 12 blessés sans que les résultats s'effondrent : tiens, enlevez 12 joueurs, à l'OM (pas besoin de ça mais bon mdr!), Monaco, lol, Nice, Bordeaux (pas besoin de ça non plus), Lille et même le PSG ... on verra leurs résultats et l'écho médiatique.
Pour moi, Galtier n'a pas encore pleinement pu faire tourner "le moteur" de son équipe et a été obligé de limiter la casse, ce qu'il a bien fait. Si les blessures nous laissent tranquilles maintenant, je suis encore persuadé que le jeu va venir.
Nice montrer en exemple, se croûte lamentablement en EL. Sous l'ère Galtier ça n'est jamais arrivé de se croûter en EL de la sorte (même avant d'ailleurs). Vous parlez d'objectivité, commencez par en faire preuve, s'il vous plait. |
Le vent est en train de tourner et beaucoup ouvrent les yeux sur la gestion et la compétence de notre entraineur. ça fait un moment que j'ai averti que nous étions sur la mauvaise pente. Le pire étant qu'on continue dans le même sens.
Comme je le disais précédemment, gagner la coupe à moustache c'était bien, se qualifier pour l'europa league aussi, mais moi je voudrais un entraineur pour les années à venir et pas les années passées. Ce n'est pas parce qu'on a été qu'on sera.
Quant à notre période avec 12 blessés effectivement Galtier l'a bien gérée. Il a fait de bons choix... puisqu'il n'y avait pas le choix! Au delà de ça c’est vrai qu'il a su insuffler une dynamique dans l'adversité.
Mais il ne faut pas recruter un entraineur pour gérer une situation d'urgence qui n'est qu'une passade dans la saison. Ce dont on a besoin c'est un entraineur qui fasse les bons choix pour conduire l'équipe quand elle est en pleine possession de ses moyens ( à 1 ou 2 blessés près) c'est à dire 80% de la saison.
Un entraineur qui sait gérer les situation d'urgence, reconstruire une base défensive, c'est bien quand tu es 17ème, pas 5 ou 6ème.
La régularité est là , mais à quel prix? Un système inoffensif visant à limiter au maximum la prise de risque. On a eu 2 fois la possibilité de terminer 3ème et on a pas eu l'ambition de le faire (ce qui n'aurait pas garanti d'y arriver mais sans ambition on est sûr de ne pas y arriver par contre).
Bilan: Galtier a des qualités mais aussi des défaut rédhibitoires à ce niveau et je pense qu'aujourd'hui il n’est plus l'entraineur de la situation. Alors malgré ses conneries il arrive à s'en sortir mais dans vos analyses vous oubliez toujours de mentionner qu'il est le seul entraineur du championnat à avoir pu constituer l'intégralité de son effectif. |
S'il est le seul entraineur à avoir choisi son effectif c'est peut-être parce qu'il a réussi avec un effectif qu'il n'avait pas choisi...
La confiance de ses dirigeants, il a su la gagner. A te lire, c'est une chance qui lui ait accordé alors que c'est simplement le bénéfice de son travail.
Certes, mais il ne faut pas l'oublier quand on juge sa capacité à gérer son effectif. Je peux comprendre que certain entraineurs puissent mettre de côté un joueur qu'ils n'ont pas choisi, j'ai beaucoup de mal avec un entraineur qui a choisi le joueur.
Quant à ton passage sur le passé et l'avenir, c'est suréaliste. Ni toi, ni moi, ni personne ne sait ce que sera demain, la seule chose sur laquelle on peut discuter c'est le passé. Sur les 5 dernières années nous sommes le 4ème club français derrière Paris, Monaco et Lyon. Ce sont des faits, le reste.... |
Le passé on s'en branle. Ce qui compte c'est l'avenir (ce que tu appelles "le reste"). Sinon on reprend Herbin: lui il a fait une finale de coupe des champions.
Quant à l'avenir je suis sûr par contre qu'on ne va pas dans la bonne direction. Le jeu pratiqué le montre, les résultats se détériorent lentement. |
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vertde coeur
asse-live Intertoto
Inscrit le: 23 Mai 2006
Messages: 2183
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| Posté le: 18 Nov 2016 23:11:00 Sujet du message: |
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| angevert43 a écrit: | | vertde coeur a écrit: |
Oui, bon, bref ... tu parles d'Objectivité et des défenseurs de Galtier qui la ramène sans cesse. Moi j'ai l'impression de l'inverse, ce sujet en est l'exemple type et tant qu'on y est, reprends ce sujet depuis le début et compte le nombre de détracteurs puis des défenseurs de Galtier, si on peut appeler cela des défenseurs puisqu'"on" (tu vois tu peux me compter alors que n'ai pas l'impression de défendre l’entraîneur de notre club) est juste en train de vous opposer des arguments car on n'est pas d'accord avec vous.
Sans parler de ce sujet les détracteurs de Galtier prêchent la bonne parole et leurs vérités sont incontestables, inaliénables, point. On doit juste être d'accord avec vous. Peu importe le contre argument servi, il sera toujours retourné en votre faveur.... Et ben, non ...
Il n'y a qu'une seule vérité concernant Galtier, très objective : au niveau des résultats, des trophées, des qualif européennes, des classements obtenu, de la régularité ... c'est le meilleur à l'ASSE depuis près de 40 ans et on dirait que ça vous fait ch***. Moi je suis juste heureux pour mon club; c'est vrai que le jeu n'est pas top mais de même, restez objectif : il y a peu on a compter jusqu'à 12 blessés sans que les résultats s'effondrent : tiens, enlevez 12 joueurs, à l'OM (pas besoin de ça mais bon mdr!), Monaco, lol, Nice, Bordeaux (pas besoin de ça non plus), Lille et même le PSG ... on verra leurs résultats et l'écho médiatique.
Pour moi, Galtier n'a pas encore pleinement pu faire tourner "le moteur" de son équipe et a été obligé de limiter la casse, ce qu'il a bien fait. Si les blessures nous laissent tranquilles maintenant, je suis encore persuadé que le jeu va venir.
Nice montrer en exemple, se croûte lamentablement en EL. Sous l'ère Galtier ça n'est jamais arrivé de se croûter en EL de la sorte (même avant d'ailleurs). Vous parlez d'objectivité, commencez par en faire preuve, s'il vous plait. |
Le vent est en train de tourner et beaucoup ouvrent les yeux sur la gestion et la compétence de notre entraineur. ça fait un moment que j'ai averti que nous étions sur la mauvaise pente. Le pire étant qu'on continue dans le même sens.
Comme je le disais précédemment, gagner la coupe à moustache c'était bien, se qualifier pour l'europa league aussi, mais moi je voudrais un entraineur pour les années à venir et pas les années passées. Ce n'est pas parce qu'on a été qu'on sera.
Quant à notre période avec 12 blessés effectivement Galtier l'a bien gérée. Il a fait de bons choix... puisqu'il n'y avait pas le choix! Au delà de ça c’est vrai qu'il a su insuffler une dynamique dans l'adversité.
Mais il ne faut pas recruter un entraineur pour gérer une situation d'urgence qui n'est qu'une passade dans la saison. Ce dont on a besoin c'est un entraineur qui fasse les bons choix pour conduire l'équipe quand elle est en pleine possession de ses moyens ( à 1 ou 2 blessés près) c'est à dire 80% de la saison.
Un entraineur qui sait gérer les situation d'urgence, reconstruire une base défensive, c'est bien quand tu es 17ème, pas 5 ou 6ème.
La régularité est là , mais à quel prix? Un système inoffensif visant à limiter au maximum la prise de risque. On a eu 2 fois la possibilité de terminer 3ème et on a pas eu l'ambition de le faire (ce qui n'aurait pas garanti d'y arriver mais sans ambition on est sûr de ne pas y arriver par contre).
Bilan: Galtier a des qualités mais aussi des défaut rédhibitoires à ce niveau et je pense qu'aujourd'hui il n’est plus l'entraineur de la situation. Alors malgré ses conneries il arrive à s'en sortir mais dans vos analyses vous oubliez toujours de mentionner qu'il est le seul entraineur du championnat à avoir pu constituer l'intégralité de son effectif. |
Bref encore, c'est la parfaite illustration de ce que dis au dessus : selon toi, Galtier n'est jamais aussi bon que quand il ne peut pas faire le boulot comme il l'entend ... en gros, c'est un naze intersidérale ... pour toi ... mais bon sang, qu'on fait les autres pendant près de 40 ans ???
Quand à ta dernière phrase ... euh ... mais t'es sérieux là ? Galtier a toujours fait avec les moyens du bord ! on n'est ni le psg, ni monaco, ni lol ni même l'om ... votre discours en devient lamentable, grotesque et petit, tout petit ... comme des gens aigris ... et c'est marrant, les gens qui par le passé ont toujours dit qu'il ferait mieux ... eh ben ils ont fait moins bien avec de plus gros moyens à leur dispo ... hein .... 94, Larqué ça te dit quelque chose? ... ben vous, vous êtes pires que Larqué car les moyens de vos ambitions et ben vous les avez pas; restez donc en attendant à gémir derrière vos claviers, au moins vous nous faites rire.
et un dernier truc, comme ça en passant :
VIVE GALTIER, ENCORE POUR TRES LONGTEMPS, A LA TETE DE L'ASSE !!!
C'est cadeau ! |
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vertde coeur
asse-live Intertoto
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| Posté le: 18 Nov 2016 23:11:10 Sujet du message: |
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| angevert43 a écrit: | | BEAUJOLVERT a écrit: | | angevert43 a écrit: | | vertde coeur a écrit: |
Oui, bon, bref ... tu parles d'Objectivité et des défenseurs de Galtier qui la ramène sans cesse. Moi j'ai l'impression de l'inverse, ce sujet en est l'exemple type et tant qu'on y est, reprends ce sujet depuis le début et compte le nombre de détracteurs puis des défenseurs de Galtier, si on peut appeler cela des défenseurs puisqu'"on" (tu vois tu peux me compter alors que n'ai pas l'impression de défendre l’entraîneur de notre club) est juste en train de vous opposer des arguments car on n'est pas d'accord avec vous.
Sans parler de ce sujet les détracteurs de Galtier prêchent la bonne parole et leurs vérités sont incontestables, inaliénables, point. On doit juste être d'accord avec vous. Peu importe le contre argument servi, il sera toujours retourné en votre faveur.... Et ben, non ...
Il n'y a qu'une seule vérité concernant Galtier, très objective : au niveau des résultats, des trophées, des qualif européennes, des classements obtenu, de la régularité ... c'est le meilleur à l'ASSE depuis près de 40 ans et on dirait que ça vous fait ch***. Moi je suis juste heureux pour mon club; c'est vrai que le jeu n'est pas top mais de même, restez objectif : il y a peu on a compter jusqu'à 12 blessés sans que les résultats s'effondrent : tiens, enlevez 12 joueurs, à l'OM (pas besoin de ça mais bon mdr!), Monaco, lol, Nice, Bordeaux (pas besoin de ça non plus), Lille et même le PSG ... on verra leurs résultats et l'écho médiatique.
Pour moi, Galtier n'a pas encore pleinement pu faire tourner "le moteur" de son équipe et a été obligé de limiter la casse, ce qu'il a bien fait. Si les blessures nous laissent tranquilles maintenant, je suis encore persuadé que le jeu va venir.
Nice montrer en exemple, se croûte lamentablement en EL. Sous l'ère Galtier ça n'est jamais arrivé de se croûter en EL de la sorte (même avant d'ailleurs). Vous parlez d'objectivité, commencez par en faire preuve, s'il vous plait. |
Le vent est en train de tourner et beaucoup ouvrent les yeux sur la gestion et la compétence de notre entraineur. ça fait un moment que j'ai averti que nous étions sur la mauvaise pente. Le pire étant qu'on continue dans le même sens.
Comme je le disais précédemment, gagner la coupe à moustache c'était bien, se qualifier pour l'europa league aussi, mais moi je voudrais un entraineur pour les années à venir et pas les années passées. Ce n'est pas parce qu'on a été qu'on sera.
Quant à notre période avec 12 blessés effectivement Galtier l'a bien gérée. Il a fait de bons choix... puisqu'il n'y avait pas le choix! Au delà de ça c’est vrai qu'il a su insuffler une dynamique dans l'adversité.
Mais il ne faut pas recruter un entraineur pour gérer une situation d'urgence qui n'est qu'une passade dans la saison. Ce dont on a besoin c'est un entraineur qui fasse les bons choix pour conduire l'équipe quand elle est en pleine possession de ses moyens ( à 1 ou 2 blessés près) c'est à dire 80% de la saison.
Un entraineur qui sait gérer les situation d'urgence, reconstruire une base défensive, c'est bien quand tu es 17ème, pas 5 ou 6ème.
La régularité est là , mais à quel prix? Un système inoffensif visant à limiter au maximum la prise de risque. On a eu 2 fois la possibilité de terminer 3ème et on a pas eu l'ambition de le faire (ce qui n'aurait pas garanti d'y arriver mais sans ambition on est sûr de ne pas y arriver par contre).
Bilan: Galtier a des qualités mais aussi des défaut rédhibitoires à ce niveau et je pense qu'aujourd'hui il n’est plus l'entraineur de la situation. Alors malgré ses conneries il arrive à s'en sortir mais dans vos analyses vous oubliez toujours de mentionner qu'il est le seul entraineur du championnat à avoir pu constituer l'intégralité de son effectif. |
S'il est le seul entraineur à avoir choisi son effectif c'est peut-être parce qu'il a réussi avec un effectif qu'il n'avait pas choisi...
La confiance de ses dirigeants, il a su la gagner. A te lire, c'est une chance qui lui ait accordé alors que c'est simplement le bénéfice de son travail.
Certes, mais il ne faut pas l'oublier quand on juge sa capacité à gérer son effectif. Je peux comprendre que certain entraineurs puissent mettre de côté un joueur qu'ils n'ont pas choisi, j'ai beaucoup de mal avec un entraineur qui a choisi le joueur.
Quant à ton passage sur le passé et l'avenir, c'est suréaliste. Ni toi, ni moi, ni personne ne sait ce que sera demain, la seule chose sur laquelle on peut discuter c'est le passé. Sur les 5 dernières années nous sommes le 4ème club français derrière Paris, Monaco et Lyon. Ce sont des faits, le reste.... |
Le passé on s'en branle. Ce qui compte c'est l'avenir (ce que tu appelles "le reste"). Sinon on reprend Herbin: lui il a fait une finale de coupe des champions.
Quant à l'avenir je suis sûr par contre qu'on ne va pas dans la bonne direction. Le jeu pratiqué le montre, les résultats se détériorent lentement. |
Comment dire ... ah oui, comme tu dis si bien : ta vision de l'avenir et ce que tu en penses (bien sur t'as le droit de t'exprimer) mais bon, on s'en branle !
Tes déductions ne sont valables que pour toi et votre bande d'aigris. Galtier est le meilleur sur les 40 dernières années et de très loin en plus, point. Les stats, les chiffres le disent. Ca restera dans l'histoire de l'ASSE pour toujours, pas toi ni ta pensée ni même tes potes. Ca fout les boules, hein !!!
Dernière édition par vertde coeur le 19 Nov 2016 0:12:11; édité 1 fois |
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vertde coeur
asse-live Intertoto
Inscrit le: 23 Mai 2006
Messages: 2183
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| Posté le: 19 Nov 2016 0:12:10 Sujet du message: |
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angevert43
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12839
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| Posté le: 19 Nov 2016 11:11:40 Sujet du message: |
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Tu es as côté de la plaque mon pauvre vert de coeur.
Je te parle de perspectives d'avenir et toi tu te masturbes avec ta coupe de la ligue d'il y a 4 saisons.
C'est d'ailleurs le point commun de tous les fanatiques de Galtier: dès que quelqu'un remet en question ses choix vous brandissez aussitôt le totem de la coupe de la ligue et des résultats sans même voir que tout se dégrade saison après saison, ce que les chiffres dont tu parles confirment et que moi j'annoncais dès 2014.
Ce n'est pas la peine d'avoir un débat de fond avec vous puisque pour la plupart vous n'avez aucun répondant. |
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Bojol
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 24 Juin 2004
Messages: 12021
Localisation: Beaujeu
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| Posté le: 19 Nov 2016 11:11:50 Sujet du message: Re: Attention, Galtier en a pas être content |
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| arles-envert a écrit: | Et oui... avec l'armistice, Galette reprend du poil à sa barbe et engueule ses trouffions dont les fusils ne seraient à l'entendre que des pétoires
alerte sur les pioupiou, il annonce même que depuis quelques semaines, il travaille avec de jeunes troupes ( jusque là , il devait les biberonner vu que pour lui à 22 ans on est encore un jeune!!)
bon deux remarques à notre généralissime
1. Quand il dit qu'il ne leur demande pas de défendre? il se fout de nous parce que tout le monde peut entendre les gueulantes qu'il a poussé avec Bamba et lors du match contre Metz à Nordin.
2. S'il a besoin d'attendre novembre pour s'apercevoir des stats déplorables de Roux et KMP (il ne par le même pas de sa recrue nordique tant il peine à la décongeler), il devrait nous lire plus souvent.
donc enfin le menhir bouge... enfin comme l'an dernier mais avec trois mois d'avance... c'est bon signe non? |
Tu parles de l'entraineur qui a lancé Zouma et St maximim à l'age de 16 ans ?
Contre Metz, on l'a entendu engueuler KTC parce qu'il ne montait pas assez. Tu as les oreilles sélectives.
Si tu étais moins démago, tes posts seraient intéressants. (Mais enfin tu as raison, en ce moment la démagogie, ça paye) |
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arles-envert
asse-live champion d'Europe
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Messages: 8698
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| Posté le: 19 Nov 2016 12:12:08 Sujet du message: |
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Je revendique ma démagogie mais si tu peux répondre sur le fond ce serait mieux
Bien sûr qu'il a fait jouer Bamba, ASM, RPG, Nordin et autres Zouma...
problème, il les a ensuite placardisés ou virés, donc je confirme ce que je dis, il sélectionne faute de mieux des bambins mais hésite lorsqu'il s'agit soit de les confirmer, soit de faire jouer des mecs qui n'en sont plus aux promesses et ont déjà prouvé.(Goulahm and co)
pour la défense... ah oui le mec il demande à TKC de monter mais justement, c'est comme de demander à KMP de tirer de loin, à Perrin de cisailler, à Soderrlund de dribbler ou à Ruffier de sortir... (clin d'oeil à lacarne). Un vrai coach fait jouer les mecs dans le style qu'ils peuvent ou ne se trompe pas systématiquement sur le profil des recrues ( on ajoute Dabo à la liste des Eysseric, Roux, Maupay, Corgnet et autres???)
et là ... il nous a promis du jeu, et nous en sommes encore à le voir viser 30 points... (putain d'exploit) et tester des combinaisons ou nous bassiner déjà avec le calendrier à venir
alors démago... oui mais j'attendais aussi tellement plus au vu de l'effectif et des promesses.
_________________
Débattre, c’est entreprendre de penser autre chose que ce qu’on pensait avant.... (Foucaut). |
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vertde coeur
asse-live Intertoto
Inscrit le: 23 Mai 2006
Messages: 2183
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| Posté le: 20 Nov 2016 14:02:59 Sujet du message: |
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| angevert43 a écrit: | Tu es as côté de la plaque mon pauvre vert de coeur.
Je te parle de perspectives d'avenir et toi tu te masturbes avec ta coupe de la ligue d'il y a 4 saisons.
C'est d'ailleurs le point commun de tous les fanatiques de Galtier: dès que quelqu'un remet en question ses choix vous brandissez aussitôt le totem de la coupe de la ligue et des résultats sans même voir que tout se dégrade saison après saison, ce que les chiffres dont tu parles confirment et que moi j'annoncais dès 2014.
Ce n'est pas la peine d'avoir un débat de fond avec vous puisque pour la plupart vous n'avez aucun répondant. |
mdr.
Déjà j'ai parlé de résultats, jamais de la coupe de la ligue en 2013.
Ensuite tu parles de masturbation mais ici je ne vois que toi qui te - comment dis tu - ah oui, "branle" (argot pour signifier la masturbation car tu n'as pas l'air de faire la liaison entre les 2).
Ensuite, tu dis que les résultats s'effondrent et que tu l'avais prédit : ALLO ... il faut se réveiller, tu t'es encore croûter lamentablement; ce n'est pas vrai. Au niveau européen on ne cesse de progresser (objs annoncés depuis pls saisons, on loups l'année dernière la 1/8ème d'un rien), tout en maintenant des places équivalentes en championnat, la preuve --> on se re-qualifie en europe l'année suivante.
Question : quel club équivalent financièrement au notre l'a réussit depuis 30 ans (prend bien sur en compte l'évolution du marché qu'est le football)?
réfléchit
encore
encore un peu
...
AUCUN, c'est très simple ... l'histoire de la D1 puis de la L1 montre qu'un club réussit 1 an voir 2 grand max pour s'écrouler ensuite en fond de classement voir en division inférieure ... à commencer, tiens, par Nice, d'autres ... Lille (+ de moyens que nous mais bon), Montpellier, un autre, ben nos amis Bordelais, Nantes, je t'épargne les Guingamp, Caen et équivalents .... et ne parlons pas de l'OM (eux au niveau "rattages" ont un niveau intersidéral) ... alors oui, de gros investisseurs vont surement changer la donne mais pour l'heure, c'est le constat. Pas des suppositions ou comme dans ton cas, des prévisions orientées pour je ne sais quelle raisons.
Enfin tu parles d'un débat de fond, de l’impossibilité de débattre ? mais tu plaisantes là . Le seul posteur qui oriente les choses, les détourne ou les tort pour qu'elles aillent dans son sens, c'est toi. Depuis pls années, tu ne peux sentir Galtier (je répète, pour quelles raisons ?), tu annonces son échec et systématiquement tu te trompes mais attention, c'est jamais reconnu même un bon résultat, tu vois le négatif (ben forcément hein, si on n'est pas premier de L1 et qu'on se fait éliminer dans les coupes, y'a forcément du négatif donc on s'y engouffre dedans).
Le constat est pourtant simple : avec des effectifs moyens, des joueurs moyens, moyens +, quelques tops côtés défensifs, on sur-performe depuis 4/5 ans eu égard à notre budget ... et en football, le budget est le nerf de la guerre maintenant. ... enfin tu dis que l'année dernière on finit 6, c'est vrai mais rappelles toi que le podium était encore accessible à 2 journées de la fin et que si on ne l'a pas atteint c'est parce que l'effectif était sur les rotules ... pas en raison de la gestion de Galtier mais parce que hormis le PSG (qui tu le reconnaîtras a quand même d'autres moyens et un effectif "un peu" plus garni) on a joué plus de matchs que n'importe quel autre équipe de L1 et pas qu'un peu : une vingtaine je crois.
C'est la réalité, après on peut débattre, un débat de fond, et s'opposer des arguments, pas de problème la dessus. Moi, là je te parle de chiffres, et de résultats concrets pas de football fiction où de supposition évasives.
Alors oui, des choses peuvent être améliorées, dans le jeu en premier; je pense que c'est l'objectif de cette année mais pas de bol, les 2, 3 premiers mois, 12 joueurs parmi lesquels les plus importants du groupe étaient blessés voir suspendus (Ruff en coup d'europe). Si l'effectif est laissé tranquille de ce côté là , maintenant on va pouvoir voir.
A partir de ce soir, je l'espère. |
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