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1 [Préparation saison 2025-2026] Le cumul des temps de jeu après la rencontre contre Troyes ,
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1 [Résultats, début de semaine] Bouanga buteur et ......
2 [R1, R2, R3] Francis Menetrieux et Rayan Boukadida
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3 [National 3] Adrien Fleury buteur contre Saint-Oue ......
4 [Résultats, National 2] Lucas Llort et Simon Cate
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| Auteur |
Message |
vertde coeur
asse-live Intertoto
Inscrit le: 23 Mai 2006
Messages: 2183
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 Posté le: 29 Aoû 2016 19:07:17 Sujet du message: |
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| lacarne a écrit: | | Les matchs se suivent et se ressemblent et les commentaires aussi, encore et toujours nos grosses lacunes techniques ,mais comment peut il en être autrement avec des joueurs comme K T C , Pogba , qui ne savent même pas faire une passe à 3 mètres un jeune qui ne joue même pas à son poste Pajot qui n'a aucune technique ,aucune vision de jeu,maladroit et inoffensif dans ses tirs Vous pourrissez tous et à tous les matchs K M P ,mais il percute, il déborde, il provoque, il centre il ne lâche rien ,dommage seulement qu'il n e lève pas assez la tête et qu'il soit maladroit dans le dernier geste ,mais il ne mérite pas autant de critiques ni de moqueries Beric est bien plus mauvais que lui pour le moment Je ne suis pas deçu car Toulouse est notre grosse bête noire et avec la fatigue , les blessés , et l'absence de Perrin je craignais surtout la défaite face à une équipe tres difficile à jouer et sur sa lancée de la fin de saison derniere Heureusement que Toulouse ,comme nous n'a pas été trop bien inspiré et que Braitwate état absent Ce n'est pas la faute à Galtier s'il y a autant de blessés et s'il ne peut pas mettre l'équipe qu'il voudrait aligner J'ose esperer après la trêve internationale que mes commentaires ne soient pas toujours les mêmes avec les nouveaux arrivés et le retour des blessés j'y crois |
Agréablement surpris par ce post Lacarne. Si tu me lis, j'ai la même opinion, tu as pu le constater. KMP n'est pas et ne sera pas un grand joueur mais pour moi, 2/3 des équipes de L1 ne cracheraient pas dessus !
Déjà l'année dernière, c'était le seul et sur pls matchs à se bouger et à amener la gnac nécessaire ... après oui, il est maladroit, c'est très énervant mais il n'est pas le seul. Le loupé de Béric par exemple contre les israéliens l'est tout autant voir plus (il l'est plus d'ailleurs à mon sens; attention, c'est pour établir une comparaison, j'aime bien ce joueur) que celui de KMP. La remarque vaut pour ROUX ; dans les 2 sens d'ailleurs car lui aussi est souvent critiqué mais lui aussi se bouge ... même quand il n'est que remplaçant.
Hamouma par exemple peut être excellent et adroit mais peut aussi être invisible certains matchs; pas KMP qui lui va au charbon, tente; c'est peut-être pour cela qui il est à la conclusion souvent et malheureusement loupe souvent ... s'il réussissait toutes ses situations, il ne serait déjà plus chez nous. C'est très dommage pour lui comme pour nous.
Il ne réussit pas à franchir le cap qu'à franchi Aubam qui lui aussi loupait énormément à ses débuts et qui lui aussi était détruit par ce forum et les mêmes personnes (on faisait une boulette et Roro jetait l'argent du club par les fenêtres car recruté pour 1 m car c'est un "tout droit"). Alors oui, c'est sur, tout le monde va maintenant dire "Moi j'ai toujours cru / soutenu Aubam, toujours vu en lui un grand joueur, arrêtons avec la jurisprudence Aubam" mais ce n'est pas vrai, loin de là , et non on arrête pas car cela devrait amener beaucoup à plus de mesure dans leur propos.
Vous vous reconnaîtrez messieurs, dames, tout le monde va les reconnaître : globalement ce sont les mêmes qui taillent en pièces à longueur de posts notre club dans son ensemble. Pourtant ce club a fait d'énormes progrès comme l'a souligné Maurice et je ne souviens pas de critiques aussi acerbes même pendant les pires heures au fin fond de la L2.
C'est vrai que des choses sont énervantes, à revoir, à améliorer; c'est vrai que la critique positive ou négative peut faire avancer. Il n'en reste pas moins vrai que certains "jugements lapidaires et certaines tournures de phrases" sont pour moi inacceptables et ne sont faites que pour détruire et/ou manifester de la frustration / d'autant plus quand elles ciblent une personne joueur, entraîneur, etc ... tout le monde est de cet avis d'ailleurs car si l'on retourne "ces choses" à leur auteur .... |
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cyril1980
asse-live championnat d'Europe
Inscrit le: 10 Jan 2006
Messages: 6393
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| Posté le: 29 Aoû 2016 19:07:29 Sujet du message: |
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Le truc qui commence vraiment à me gonfler c'est de faire jouer Roux ailier, mais en quelle année Roux a les qualités requises pour jouer à ce poste. C'est pas être méchant mais il n'a pas les qualités techniques, pas spécialement une pointe de vitesse.
Beric était cramé, enchaîne les matchs et revient tout juste d'une grave blessure. Je sais pas moi sors le où mets lui quelqu'un à ses côtés. Prends le risque de chercher à le gagner ce match quite à le perdre. La seule fois où il a fait jouer 2 pointes c'est quand on était mené 3-0 à Bordeaux.
Qu'est ça me gonfle ses entraineurs à prendre 0 risque et à se contenter d'1 point, le nul c'est nul ça rapporte rien d'ailleurs un 0-0 comme ça ça mérite 0 point pour les 2. Contentez-vous de ce point mais à l'arrivée la seule chose qui vont gagner c'est de vider les stades parce que se taper du Athèhes, Beitar et Toulouse pour voir de la merde pareille c'est plus possible. |
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cyril1980
asse-live championnat d'Europe
Inscrit le: 10 Jan 2006
Messages: 6393
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| Posté le: 29 Aoû 2016 19:07:42 Sujet du message: |
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| vertde coeur a écrit: | | lacarne a écrit: | | Les matchs se suivent et se ressemblent et les commentaires aussi, encore et toujours nos grosses lacunes techniques ,mais comment peut il en être autrement avec des joueurs comme K T C , Pogba , qui ne savent même pas faire une passe à 3 mètres un jeune qui ne joue même pas à son poste Pajot qui n'a aucune technique ,aucune vision de jeu,maladroit et inoffensif dans ses tirs Vous pourrissez tous et à tous les matchs K M P ,mais il percute, il déborde, il provoque, il centre il ne lâche rien ,dommage seulement qu'il n e lève pas assez la tête et qu'il soit maladroit dans le dernier geste ,mais il ne mérite pas autant de critiques ni de moqueries Beric est bien plus mauvais que lui pour le moment Je ne suis pas deçu car Toulouse est notre grosse bête noire et avec la fatigue , les blessés , et l'absence de Perrin je craignais surtout la défaite face à une équipe tres difficile à jouer et sur sa lancée de la fin de saison derniere Heureusement que Toulouse ,comme nous n'a pas été trop bien inspiré et que Braitwate état absent Ce n'est pas la faute à Galtier s'il y a autant de blessés et s'il ne peut pas mettre l'équipe qu'il voudrait aligner J'ose esperer après la trêve internationale que mes commentaires ne soient pas toujours les mêmes avec les nouveaux arrivés et le retour des blessés j'y crois |
Agréablement surpris par ce post Lacarne. Si tu me lis, j'ai la même opinion, tu as pu le constater. KMP n'est pas et ne sera pas un grand joueur mais pour moi, 2/3 des équipes de L1 ne cracheraient pas dessus !
Déjà l'année dernière, c'était le seul et sur pls matchs à se bouger et à amener la gnac nécessaire ... après oui, il est maladroit, c'est très énervant mais il n'est pas le seul. Le loupé de Béric par exemple contre les israéliens l'est tout autant voir plus (il l'est plus d'ailleurs à mon sens; attention, c'est pour établir une comparaison, j'aime bien ce joueur) que celui de KMP. La remarque vaut pour ROUX ; dans les 2 sens d'ailleurs car lui aussi est souvent critiqué mais lui aussi se bouge ... même quand il n'est que remplaçant.
Hamouma par exemple peut être excellent et adroit mais peut aussi être invisible certains matchs; pas KMP qui lui va au charbon, tente; c'est peut-être pour cela qui il est à la conclusion souvent et malheureusement loupe souvent ... s'il réussissait toutes ses situations, il ne serait déjà plus chez nous. C'est très dommage pour lui comme pour nous.
Il ne réussit pas à franchir le cap qu'à franchi Aubam qui lui aussi loupait énormément à ses débuts et qui lui aussi était détruit par ce forum et les mêmes personnes (on faisait une boulette et Roro jetait l'argent du club par les fenêtres car recruté pour 1 m car c'est un "tout droit"). Alors oui, c'est sur, tout le monde va maintenant dire "Moi j'ai toujours cru / soutenu Aubam, toujours vu en lui un grand joueur, arrêtons avec la jurisprudence Aubam" mais ce n'est pas vrai, loin de là , et non on arrête pas car cela devrait amener beaucoup à plus de mesure dans leur propos.
Vous vous reconnaîtrez messieurs, dames, tout le monde va les reconnaître : globalement ce sont les mêmes qui taillent en pièces à longueur de posts notre club dans son ensemble. Pourtant ce club a fait d'énormes progrès comme l'a souligné Maurice et je ne souviens pas de critiques aussi acerbes même pendant les pires heures au fin fond de la L2.
C'est vrai que des choses sont énervantes, à revoir, à améliorer; c'est vrai que la critique positive ou négative peut faire avancer. Il n'en reste pas moins vrai que certains "jugements lapidaires et certaines tournures de phrases" sont pour moi inacceptables et ne sont faites que pour détruire et/ou manifester de la frustration / d'autant plus quand elles ciblent une personne joueur, entraîneur, etc ... tout le monde est de cet avis d'ailleurs car si l'on retourne "ces choses" à leur auteur .... |
Et bien si tu es satisfait des prestations de Monnet Paquet avec ses 5 buts et de ses 3 passes déc en plus de 2 ans chez nous... Rappel Il est attaquant le gars pas cuisinier.
ah oui il court super, s'il pouvait moins courir mais levé la tête quand il centre ça m'intéresserait déjà plus.
Quand je vois une compo d'équipe avec KMP - Beric - Roux, je me dis pauvre Robert et qu'est ce que ça va être compliqué de marquer un but. C'est ma première réaction
Heureusement qu'avec Saivet et j'espère enfin un Hamouma avec moins de blessures on ne voit plus cette compo |
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fc 42
asse-live championnat d'Europe
Inscrit le: 15 Juin 2009
Messages: 6759
Localisation: loire
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| Posté le: 29 Aoû 2016 20:08:10 Sujet du message: |
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| vertdecoeur84 a écrit: | | jelt a écrit: | | vieuxmaisvert a écrit: | Et bien je ne suis pas d'accord !
Ce match n'a pas été une purge !
On a manqué d'adresse et de lucidité dans la finition , symptôme classique d'une équipe fatiguée qui a joué 7 matches rapprochés , tous sous de grosses chaleurs .
Mais on a eu des occases : tête de Saivet au dessus , Lemoine bouffe la feuille , Tannane tire mou , et Veretout fait le timide .
Si ça veut rire , notre ami Dupraz repart avec un petit 3-0 ou 4-1 dans la musette , et merci d'être venu .  |
Bientôt certains vont nous dire qu'on a vu le Barça contre Toulouse hier... |
En fait vous avez raison tous les deux, on a été moyen moins dans le jeu mais on a les occasions (6 je les ai comptées) pour gagner 2 à 0. L'un n'empêche pas l'autre. C'est bien dans et aux abords de la surface de vérité que l'on n'a pas gagné ce match. |
Effectivement, je pense que le problème était essentiellement là car dans le jeu même si l'esprit reste plus marqué par quelques ratés techniques je trouve qu'il y a eu de belle phases notamment en contre. L'action qui résume le match et un peu notre début de saison aussi c'est un moment où on réussit une super passe en première intention, très verticale, au sol pour un KMP qui réalise un appel tout aussi intéressant sur la gauche de la surface toulousaine et Beric qui arrive seul au point de péno. Et KMP qui foire son centre pied gauche dans le petit filet. C'est pas spécialement pour le blâmer (Tanane n'a pas été plus décisif) mais j'ai cette action en tête et ça résume bien. Contre le Beitar et Toulouse ou trouve vraiment des ouvertures de qualité, à gauche comme à droite avec Malcuit mais on foire l'important.
J'ai vu cet article sur poteaux carrés qui est assez intéressant :
| Citation: | Possession et passes
Les Verts sont 3è en termes de possession de balle (55,4%), dépassés seulement par le PSG et LOL. Pourtant, le taux de passes réussies (75,7%) est le 14è du championnat. Ce faible taux s'explique peut-être par la longueur des passes stéphanoises : whoscored recense 81 "passes longues" par match (1er de L1), quand Squawka calcule une longueur moyenne de passes de 20m (4è du championnat)
Occasions et tirs
L'ASSE est l'équipe qui se crée le plus d'occasions en L1 - 37 - devant Angers (36) et le PSG (35). Cependant, les Verts se classent seulement 3è au nombre de tirs tentés avec 15 tentatives/matches, derrière Angers et LOL et seulement 10è à la précision (39% de tirs cadrés ; LOL affiche un insolent 70%).
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http://www.poteaux-carres.com/potin-P3420160829155502-Fin-du-premier-round-3.html |
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vertgrenoble
asse-live UEFA
Inscrit le: 17 Jan 2004
Messages: 5652
Localisation: grenoble
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| Posté le: 29 Aoû 2016 20:08:22 Sujet du message: |
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| Ben Kabigon a écrit: | | clcanto74 a écrit: | C'est marrant, les soirs ou les résultats ne sont pas favorables, il n'y a que les 'soit-disant grincheux' qui viennent commenter. Parce que contrairement a ce que l'on peut croire, ces fameux 'grincheux' aiment leur club et sont déçus quand on ne gagne. Alors on essaie d'exorciser notre déception et on se lâche, on déballe ce que l'on a sur le coeur. Parfois ça peut paraitre exagérer et ça fait du bien de partager nos impressions pour se 'consoler' de notre déception et parfois de nos frustrations.
Un vrai supporter n'est pas quelqu'un qui ne saute de joie que lors des victoires et vient ensuite parader sur les forums, et parfois en plus en copiant-collant mots pour mots le même message sur plusieurs forums (quelle créativité !!!).
Un vrai supporter est la aussi dans les mauvais moments. Oui il refait le monde, change les joueurs et modifie la tactique. Ah si on avait fait jouer untel, ah si on avait joue ainsi, etc.....
On essaie de comprendre.
Mais les grincheux aussi espèrent des victoires a part une exception, qui je pense, ne croit pas vraiment en ce qu'il dit.
Alors qu'on soit clair' ce soir je suis grincheux. Je suis effaré par ce match plus que pauvre. |
Post mignon mais qui n'a pas lieu d'être, à moins d'avoir volontairement occulté mon commentaire un peu au-dessus. À moins que je n'entre dans la case desdits grincheux ?
Ravi de voir que d'autres "non-grincheux" sont venus réagir sur le match dans la journée, sans prendre la peine de relever tes remarques déplacées...
Pour autant je suis d'accord avec toi sur le fond. Quand [je ne sais plus qui] parlait de "grincheux", il faisait référence à à ceux qui ne postent QUE du négatif, et il y en a... sinon évidemment qu'on est tous grincheux dans le fond, à divers degrés et en diverses occasions.
#JESUISGRINCHEUX |
c'est moi qui ai parlé de "grincheux", je crois, en stigmatisant (1er mot à la mode de chez nous) les gens qui ne postent QUE du négatif.
Je ne fais aucune amalgame (2eme mot à la mode de chez nous) entre tous les suppoters des Verts, car on peut tous être "grincheux" un jour ou l'autre.
mais l'être en permamence cela doit être très pénible à vivre au quotidien.
ALV !
_________________
QUI C'EST LES PLUS FORTS ?.....
Allez les Verts ! |
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vertgrenoble
asse-live UEFA
Inscrit le: 17 Jan 2004
Messages: 5652
Localisation: grenoble
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| Posté le: 29 Aoû 2016 20:08:27 Sujet du message: |
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Pour en revenir au match d'hier, on est dans la lignée des derniers avec peu d'occasions de s'enflammer, hélas !
Par contre on a pu noter notamment que :
-la montée en puissance de Selnaes 
-les prises de balle de Saivet (bien longtemps qu'on en avait pas vu de telles !)
allaient nous être très utiles à l'avenir et nous donner l'espoir de voir enfin du jeu, et prendre du plaisir !
Avec l'intégration de Veretout et les retours de Dabo + Hamouma on devrait quand même vivre quelques sensations sympa.
ALV !
_________________
QUI C'EST LES PLUS FORTS ?.....
Allez les Verts ! |
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Palmeiras
asse-live champion d'Europe
Inscrit le: 25 Mai 2004
Messages: 8189
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| Posté le: 29 Aoû 2016 20:08:40 Sujet du message: |
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| edberg60 a écrit: | | L627 a écrit: | | lacarne a écrit: | | VERTDERAGE2 a écrit: | | lacarne a écrit: | | Les matchs se suivent et se ressemblent et les commentaires aussi, encore et toujours nos grosses lacunes techniques ,mais comment peut il en être autrement avec des joueurs comme K T C , Pogba , qui ne savent même pas faire une passe à 3 mètres un jeune qui ne joue même pas à son poste Pajot qui n'a aucune technique ,aucune vision de jeu,maladroit et inoffensif dans ses tirs Vous pourrissez tous et à tous les matchs K M P ,mais il percute, il déborde, il provoque, il centre il ne lâche rien ,dommage seulement qu'il n e lève pas assez la tête et qu'il soit maladroit dans le dernier geste ,mais il ne mérite pas autant de critiques ni de moqueries Beric est bien plus mauvais que lui pour le moment Je ne suis pas deçu car Toulouse est notre grosse bête noire et avec la fatigue , les blessés , et l'absence de Perrin je craignais surtout la défaite face à une équipe tres difficile à jouer et sur sa lancée de la fin de saison derniere Heureusement que Toulouse ,comme nous n'a pas été trop bien inspiré et que Braitwate état absent Ce n'est pas la faute à Galtier s'il y a autant de blessés et s'il ne peut pas mettre l'équipe qu'il voudrait aligner J'ose esperer après la trêve internationale que mes commentaires ne soient pas toujours les mêmes avec les nouveaux arrivés et le retour des blessés j'y crois |
être obligé de resortir comme satisfaction KMP on tombe bien bas...
quant à ta dernière phrase le prochain match c'est QSG....  pas terrible pour se refaire la cerise |
Le P S G n'est qu'un match que d'ailleurs tout le monde ou presque perdra aussi ,,je parle d'une saison complete et des 3 4 matchs qui vont suivre apres le P S G Quant à K M/ P, il n'a pas été le pus mauvais et c'est pas la premiere fois Je ne parle pas Beric qui a été pire que lui,sans parler des autres cités plus haut |
Le PSG a perdu hier et rien ne dit que cette année ils ne perdront pas d'autres matchs...
Après le PSG ou nous risquons de perdre tu auras l'Europa League et un déplacement délicat en Allemagne puis une accumulation de matchs de L1 entrecoupés de cette même Europa League...
Il vaudrait mieux être un peu plus au point d'ici là ...
Pour KMP, je suis désolé mais sois tu es aveugle, soit de mauvaise foi. Il est très faible et ce ne sont pas ses 2 matchs moyens voir corrects de Montpellier et Toulouse qui vont nous faire oublier ses 2 années cauchemardesques ou il a accumulé lacunes techniques, déchets à volonté et impuissance physique.
Pour Beric, je te rappelle qu'il a été longtemps absent l'an dernier et que dans le système pourri de Galtier ou trop peu de ballons arrivent puisqu'il n'y a pas de fond de jeu, même un Messi ne brillerait pas. A moins d'un exploit personnel de temps à autre. Il n'a en tout et pour tout qu'un ballon exploitable hier. Pas forcément une occasion que je qualifierais de franche!
De même pour Tanane que notre coach est entrain de faire devenir quelconque en le cantonnant à des lourdes tâches défensives. |
+1 |
En fait tanane, il devient quelconque à cause des lourdes tâches défensives qui lui incombent ??? Autrement dit, le mec il ne lève plus la tête, va au casse pipe, ne joue pas collectif à cause des lourdes taches défensives...
Permettez moi d'en douter tout de même. Le problème de Tanane c'est qu'il ne se pose pas comme une solution de stratège mais comme perforateur. Alors la première fois qu'il joue, ça passe...au bout d'un moment les autres équipes le connaissent et savent défendre sur lui.
Perso, je crois que plutôt de conclure que Galtier a encore gâché un talent, peut être faut-il laisser le temps à Tanane de comprendre ce qui cloche et de progresser. Ca me parait bien plus cohérent que de conclure fatalement : ah ben Galtier c'est une quiche.
On ne refera pas le sketch pour Selnaes qui était également gâché par Galtier au mois d'Avril et qui pourtant aujourd'hui réalise un excellent début de saison.
La grosse interrogation est à mon avis :
1- de savoir si l'équipe va trouver une stabilité défensive avec le recrutement d'un bon défenseur central
2- voir si Veretout au milieu et Saïvet vont permettre de donner un peu plus de profondeur au jeu des verts.
Le bilan du mois d'Août est globalement satisfaisant même si avoir 2 points de plus à l'issue de cette 3ème journée ne serait pas de trop pour envisager l'avenir avec un peu plus de sérénité. De toute façon, une saison ne se joue pas au mois d'Août, mais la période allant du mois de septembre au mois de décembre est beaucoup plus significative.
Pour le reste, sur le débat des grincheux vs les oui-ouis, est-ce que tout cela a réellement un sens ? une énième fois, le problème n'est pas tant la critique que son agressivité et son systématisme aveugle. Et ensuite, on peut constater que la critique permanente et systématique des gens en place est plus une logique de spectateur (au sens de celui qui va au spectacle, voir du beau jeu) que de supporter (au sens de celui qui supporte le club en toute circonstance). Chacun y trouvera son compte mais personnellement en tant que supporter depuis le début des années 90, j'ai plus connu des années de vraies galères et que des périodes de relatives prospérité...Et pourtant, quand tout allait mal, je n'ai pas connu de critiques aussi acerbes vis ) vis de nos joueurs ou entraineurs. |
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JED
asse-live BRONZE
Inscrit le: 05 Jan 2011
Messages: 355
Localisation: Drôme
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| Posté le: 29 Aoû 2016 21:09:05 Sujet du message: |
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| Palmeiras a écrit: | | Chacun y trouvera son compte mais personnellement en tant que supporter depuis le début des années 90, j'ai plus connu des années de vraies galères et que des périodes de relatives prospérité...Et pourtant, quand tout allait mal, je n'ai pas connu de critiques aussi acerbes vis ) vis de nos joueurs ou entraineurs. |
Ton message est plein de bon sens. Je pense que la différence, à l'époque, c'est qu'on voyait tous que le groupe était au maximum, avec quelques joueurs talentueux, mais aussi d'autres trop moyens. Aujourd'hui, on ne regarde plus en bas, et lorsque l'on aura l'équipe type, ça peut être vraiment intéressant. Comme bcp ici, j'attends avec impatience l'arrivée d'un très bon DC pour remplacer Bayal, après on verra vraiment notre niveau. |
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Palmeiras
asse-live champion d'Europe
Inscrit le: 25 Mai 2004
Messages: 8189
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| Posté le: 29 Aoû 2016 21:09:12 Sujet du message: |
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| JED a écrit: | | Palmeiras a écrit: | | Chacun y trouvera son compte mais personnellement en tant que supporter depuis le début des années 90, j'ai plus connu des années de vraies galères et que des périodes de relatives prospérité...Et pourtant, quand tout allait mal, je n'ai pas connu de critiques aussi acerbes vis ) vis de nos joueurs ou entraineurs. |
Ton message est plein de bon sens. Je pense que la différence, à l'époque, c'est qu'on voyait tous que le groupe était au maximum, avec quelques joueurs talentueux, mais aussi d'autres trop moyens. Aujourd'hui, on ne regarde plus en bas, et lorsque l'on aura l'équipe type, ça peut être vraiment intéressant. Comme bcp ici, j'attends avec impatience l'arrivée d'un très bon DC pour remplacer Bayal, après on verra vraiment notre niveau. |
C'est clair, tu as raison... l'arrivée d'un bon DC avec une bonne relance, permettrait vraiment de faire franchir un palier à ce collectif qui mine de rien a gagné en qualité individuelle depuis Janvier. Pour moi, c'est la pièce qui manque...On verra bien car d'après ce que j'ai pu lire, Tisserand n'est pas non plus techniquement exceptionnel. Mais il est jeune et peut progresser aussi. |
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arles-envert
asse-live champion d'Europe
Inscrit le: 23 Avr 2006
Messages: 8698
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| Posté le: 29 Aoû 2016 21:09:22 Sujet du message: |
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Palmeiras.
Galtier est responsable de la qualité du jeu et du progrès des gars dans le jeu qu'il leur fait pratiquer.
Ce qui a été bon pour Aubame doit l'être pour les cas négatifs aussi.
Pour Tannane, je ne remets pas en cause le fait qu'on lui demande de défendre, (quand je vois Griesmann, je me dis que Galette pourrait demander plus à tous). Par contre pour lui comme pour Hamouma ou Mollo ou Eysseric ou Corgnet, je vois simplement que le jeu mis en place ne leur donne comme solution à 90% des cas que l'action individuelle
pas de soutien, pas de jeu en déviation, pas de une-deux, etc..
quand à ce que tu dis sur la profondeur du jeu des verts... avis contraire, c'est de trop de profondeur que l'on souffre:la balle est perdue ou rendue à l'adversaire avant que l'équipe ait suffisamment remonté.
Moi j'espère que Saivet et son collègue vont nous apporter au contraire les moyens de la mise en place d'un jeu.
_________________
Débattre, c’est entreprendre de penser autre chose que ce qu’on pensait avant.... (Foucaut). |
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arles-envert
asse-live champion d'Europe
Inscrit le: 23 Avr 2006
Messages: 8698
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| Posté le: 29 Aoû 2016 21:09:26 Sujet du message: |
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Et on a le droit de dire que j'aurais pu ajouter Maupay dans la liste des gars que Galtier n'a pas su intégrer.
qui aura l'air malin s'il termine meilleur buteur de L2?
_________________
Débattre, c’est entreprendre de penser autre chose que ce qu’on pensait avant.... (Foucaut). |
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Palmeiras
asse-live champion d'Europe
Inscrit le: 25 Mai 2004
Messages: 8189
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| Posté le: 29 Aoû 2016 21:09:37 Sujet du message: |
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| arles-envert a écrit: | Palmeiras.
Galtier est responsable de la qualité du jeu et du progrès des gars dans le jeu qu'il leur fait pratiquer.
Ce qui a été bon pour Aubame doit l'être pour les cas négatifs aussi.
Pour Tannane, je ne remets pas en cause le fait qu'on lui demande de défendre, (quand je vois Griesmann, je me dis que Galette pourrait demander plus à tous). Par contre pour lui comme pour Hamouma ou Mollo ou Eysseric ou Corgnet, je vois simplement que le jeu mis en place ne leur donne comme solution à 90% des cas que l'action individuelle
pas de soutien, pas de jeu en déviation, pas de une-deux, etc..
quand à ce que tu dis sur la profondeur du jeu des verts... avis contraire, c'est de trop de profondeur que l'on souffre:la balle est perdue ou rendue à l'adversaire avant que l'équipe ait suffisamment remonté.
Moi j'espère que Saivet et son collègue vont nous apporter au contraire les moyens de la mise en place d'un jeu. |
Tu as raison sur le fait que l'entraineur a sa responsabilité sur le développement des capacités des joueurs cités. Maintenant, cela incombe autant à eux, à un moment de se dire, 'tiens je vais me démarquer pour offrir une solution intéressante à mon coéquipier' et surtout aux joueurs de second rang sur l'action, de se démarquer également pour créer un décalage. Personnellement, je n'assiste pas aux entrainements des verts pour savoir si Galtier et son staff sont responsables de ces manques là ou si les joueurs eux-mêmes n'y arrivent pas.
Tu sembles avoir un avis tranché sur la question et je le respecte (et tu as probablement en partie raison).
PAr contre sur la profondeur, je nuancerai un peu en disant que l'alternance entre le jeu profond et le jeu posé est meilleur qu'un jeu posé qui risque de devenir vite improductif vu la qualité des joueurs que peut viser l'ASSE, dans un championnat réputé pour être défensif. J'ajouterai que cette alternance est aussi meilleure que le jeu long systématique sans construction qui envoie au casse pipe nos attaquants.
Les qualités de Veretout sont, semble-t-il, cette capacité à alterner le court et le long...On peut espérer qu'avec cette capacité à alterner à bon escient, le jeu d'attaque soit moins lisible pour l'adversaire et qu'il permette ainsi la création d'espaces devant... |
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vertde coeur
asse-live Intertoto
Inscrit le: 23 Mai 2006
Messages: 2183
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| Posté le: 29 Aoû 2016 22:10:14 Sujet du message: |
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| cyril1980 a écrit: | | vertde coeur a écrit: | | lacarne a écrit: | | Les matchs se suivent et se ressemblent et les commentaires aussi, encore et toujours nos grosses lacunes techniques ,mais comment peut il en être autrement avec des joueurs comme K T C , Pogba , qui ne savent même pas faire une passe à 3 mètres un jeune qui ne joue même pas à son poste Pajot qui n'a aucune technique ,aucune vision de jeu,maladroit et inoffensif dans ses tirs Vous pourrissez tous et à tous les matchs K M P ,mais il percute, il déborde, il provoque, il centre il ne lâche rien ,dommage seulement qu'il n e lève pas assez la tête et qu'il soit maladroit dans le dernier geste ,mais il ne mérite pas autant de critiques ni de moqueries Beric est bien plus mauvais que lui pour le moment Je ne suis pas deçu car Toulouse est notre grosse bête noire et avec la fatigue , les blessés , et l'absence de Perrin je craignais surtout la défaite face à une équipe tres difficile à jouer et sur sa lancée de la fin de saison derniere Heureusement que Toulouse ,comme nous n'a pas été trop bien inspiré et que Braitwate état absent Ce n'est pas la faute à Galtier s'il y a autant de blessés et s'il ne peut pas mettre l'équipe qu'il voudrait aligner J'ose esperer après la trêve internationale que mes commentaires ne soient pas toujours les mêmes avec les nouveaux arrivés et le retour des blessés j'y crois |
Agréablement surpris par ce post Lacarne. Si tu me lis, j'ai la même opinion, tu as pu le constater. KMP n'est pas et ne sera pas un grand joueur mais pour moi, 2/3 des équipes de L1 ne cracheraient pas dessus !
Déjà l'année dernière, c'était le seul et sur pls matchs à se bouger et à amener la gnac nécessaire ... après oui, il est maladroit, c'est très énervant mais il n'est pas le seul. Le loupé de Béric par exemple contre les israéliens l'est tout autant voir plus (il l'est plus d'ailleurs à mon sens; attention, c'est pour établir une comparaison, j'aime bien ce joueur) que celui de KMP. La remarque vaut pour ROUX ; dans les 2 sens d'ailleurs car lui aussi est souvent critiqué mais lui aussi se bouge ... même quand il n'est que remplaçant.
Hamouma par exemple peut être excellent et adroit mais peut aussi être invisible certains matchs; pas KMP qui lui va au charbon, tente; c'est peut-être pour cela qui il est à la conclusion souvent et malheureusement loupe souvent ... s'il réussissait toutes ses situations, il ne serait déjà plus chez nous. C'est très dommage pour lui comme pour nous.
Il ne réussit pas à franchir le cap qu'à franchi Aubam qui lui aussi loupait énormément à ses débuts et qui lui aussi était détruit par ce forum et les mêmes personnes (on faisait une boulette et Roro jetait l'argent du club par les fenêtres car recruté pour 1 m car c'est un "tout droit"). Alors oui, c'est sur, tout le monde va maintenant dire "Moi j'ai toujours cru / soutenu Aubam, toujours vu en lui un grand joueur, arrêtons avec la jurisprudence Aubam" mais ce n'est pas vrai, loin de là , et non on arrête pas car cela devrait amener beaucoup à plus de mesure dans leur propos.
Vous vous reconnaîtrez messieurs, dames, tout le monde va les reconnaître : globalement ce sont les mêmes qui taillent en pièces à longueur de posts notre club dans son ensemble. Pourtant ce club a fait d'énormes progrès comme l'a souligné Maurice et je ne souviens pas de critiques aussi acerbes même pendant les pires heures au fin fond de la L2.
C'est vrai que des choses sont énervantes, à revoir, à améliorer; c'est vrai que la critique positive ou négative peut faire avancer. Il n'en reste pas moins vrai que certains "jugements lapidaires et certaines tournures de phrases" sont pour moi inacceptables et ne sont faites que pour détruire et/ou manifester de la frustration / d'autant plus quand elles ciblent une personne joueur, entraîneur, etc ... tout le monde est de cet avis d'ailleurs car si l'on retourne "ces choses" à leur auteur .... |
Et bien si tu es satisfait des prestations de Monnet Paquet ... |
Je m'en suis arrêté là ... tu n'as rien compris. |
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tdt
asse-live champion d'Europe
Inscrit le: 31 Aoû 2004
Messages: 8062
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| Posté le: 29 Aoû 2016 22:10:31 Sujet du message: |
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@ palmeiras
Tu noteras tout de meme que quand un joueur ose sortir du schema pour proposer qq chose de different, il se fait flinguer par le coach et disparait du groupe (mollo malcuit bamba...).
Au passage une perle de plus pour maupay ce soir.
_________________
20 ans d incompétence. RomeZo, 0 vision, 0 pointé. Retour àla case départ. Les seuls àacheter et vendre au son du canon |
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lacarne
asse-live champion du Monde
Inscrit le: 18 Jan 2004
Messages: 17703
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| Posté le: 30 Aoû 2016 7:07:06 Sujet du message: |
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| L627 a écrit: | | lacarne a écrit: | | VERTDERAGE2 a écrit: | | lacarne a écrit: | | Les matchs se suivent et se ressemblent et les commentaires aussi, encore et toujours nos grosses lacunes techniques ,mais comment peut il en être autrement avec des joueurs comme K T C , Pogba , qui ne savent même pas faire une passe à 3 mètres un jeune qui ne joue même pas à son poste Pajot qui n'a aucune technique ,aucune vision de jeu,maladroit et inoffensif dans ses tirs Vous pourrissez tous et à tous les matchs K M P ,mais il percute, il déborde, il provoque, il centre il ne lâche rien ,dommage seulement qu'il n e lève pas assez la tête et qu'il soit maladroit dans le dernier geste ,mais il ne mérite pas autant de critiques ni de moqueries Beric est bien plus mauvais que lui pour le moment Je ne suis pas deçu car Toulouse est notre grosse bête noire et avec la fatigue , les blessés , et l'absence de Perrin je craignais surtout la défaite face à une équipe tres difficile à jouer et sur sa lancée de la fin de saison derniere Heureusement que Toulouse ,comme nous n'a pas été trop bien inspiré et que Braitwate état absent Ce n'est pas la faute à Galtier s'il y a autant de blessés et s'il ne peut pas mettre l'équipe qu'il voudrait aligner J'ose esperer après la trêve internationale que mes commentaires ne soient pas toujours les mêmes avec les nouveaux arrivés et le retour des blessés j'y crois |
être obligé de resortir comme satisfaction KMP on tombe bien bas...
quant à ta dernière phrase le prochain match c'est QSG.... :? pas terrible pour se refaire la cerise |
Le P S G n'est qu'un match que d'ailleurs tout le monde ou presque perdra aussi ,,je parle d'une saison complete et des 3 4 matchs qui vont suivre apres le P S G Quant à K M/ P, il n'a pas été le pus mauvais et c'est pas la premiere fois Je ne parle pas Beric qui a été pire que lui,sans parler des autres cités plus haut |
Le PSG a perdu hier et rien ne dit que cette année ils ne perdront pas d'autres matchs...
Après le PSG ou nous risquons de perdre tu auras l'Europa League et un déplacement délicat en Allemagne puis une accumulation de matchs de L1 entrecoupés de cette même Europa League...
Il vaudrait mieux être un peu plus au point d'ici là ...
Pour KMP, je suis désolé mais sois tu es aveugle, soit de mauvaise foi. Il est très faible et ce ne sont pas ses 2 matchs moyens voir corrects de Montpellier et Toulouse qui vont nous faire oublier ses 2 années cauchemardesques ou il a accumulé lacunes techniques, déchets à volonté et impuissance physique.
Pour Beric, je te rappelle qu'il a été longtemps absent l'an dernier et que dans le système pourri de Galtier ou trop peu de ballons arrivent puisqu'il n'y a pas de fond de jeu, même un Messi ne brillerait pas. A moins d'un exploit personnel de temps à autre. Il n'a en tout et pour tout qu'un ballon exploitable hier. Pas forcément une occasion que je qualifierais de franche!
De même pour Tanane que notre coach est entrain de faire devenir quelconque en le cantonnant à des lourdes tâches défensives. |
Je ne suis pas le seul concernant K M P puisque même les médias lui accordent de bonnes notes parfois même la meilleure |
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