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| Titres des 10 dernières infos : ........ Nombre d'infos ASSE sur les 48 dernières heures :
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1 [Préparation saison 2025-2026] Le cumul des temps de jeu après la rencontre contre Troyes ,
2 ,
3 ,
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9 ,
10
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| Tableau de bord www.anciensverts.com |
| Titres des 4 dernières infos : |
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1 [Résultats, début de semaine] Bouanga buteur et ......
2 [R1, R2, R3] Francis Menetrieux et Rayan Boukadida
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3 [National 3] Adrien Fleury buteur contre Saint-Oue ......
4 [Résultats, National 2] Lucas Llort et Simon Cate
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| Auteur |
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BEAUJOLVERT
asse-live Intertoto
Inscrit le: 21 Juil 2004
Messages: 2041
Localisation: Beaujolais
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 Posté le: 19 Avr 2016 7:07:35 Sujet du message: |
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| angevert43 a écrit: | | Valerian a écrit: | Je ne suis pas d'accord
Quand Galtier avait des joueurs offesnivement bon (Aubame, Brandao, Gradel) on était assez offensifs
Galtier extraie juste le maximum de l'effectif ce qu' il a
et pour cela je l'en remercie |
Super exemple avec gradel. Je re rappelle que Galtier l'avait écarté du groupe avant de le refaire jouer un peu forcé par les circonstances et de s'apercevoir de sa connerie.
Bien loin de tirer le meilleur de son effectif, Galtier est le seul entraineur capable d'écarter son meilleur joueur. |
C'est pourtant le mérite que lui reconnaissent la plupart des commentateurs : De Dugarry à Menes en passant par Larqué ou Herbin et ..... moi 
J'en conclue que tu estimes que d'autres auraient mieux fait, pour ma part, j'en doute.
On peut discuter du style de jeu pratiqué mais je pense que chacun s'accorde sur son efficacité.
_________________
Le principe du foot c'est de marquer un but de plus que l'adversaire. Le reste n'est que vue de l'esprit... |
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DANY
asse-live ARGENT
Inscrit le: 21 Mai 2006
Messages: 722
Localisation: Seine Saint Denis
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| Posté le: 19 Avr 2016 8:08:13 Sujet du message: |
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| angevert43 a écrit: | | Valerian a écrit: | Je ne suis pas d'accord
Quand Galtier avait des joueurs offesnivement bon (Aubame, Brandao, Gradel) on était assez offensifs
Galtier extraie juste le maximum de l'effectif ce qu' il a
et pour cela je l'en remercie |
Super exemple avec gradel. Je re rappelle que Galtier l'avait écarté du groupe avant de le refaire jouer un peu forcé par les circonstances et de s'apercevoir de sa connerie.
Bien loin de tirer le meilleur de son effectif, Galtier est le seul entraineur capable d'écarter son meilleur joueur. |
Allez tu va t'en remettre Galette une saison de plus à priori...merde on va encore finir européen |
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Tiësto
asse-live champion du Monde
Inscrit le: 25 Aoû 2004
Messages: 28535
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| Posté le: 19 Avr 2016 8:08:29 Sujet du message: |
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| The Masterplan a écrit: | la seule chose qu'a reconnue galtier c'est qu'il n'a pas vu que gradel était devenu bon , jusqu à ce fameux match contre l'ol.
à te lire on a l'impression que gradel était déja notre top player dès son arrivée, qu'il s'est blessé , puis a été écarté injustement puis est revenu en état de grâce auprès de galtier .
Non : gradel était très moyen à son arrivée (et je suis gentil) , s'est blessé, et qqpart (je ne sais où et ca restera un mystère digne de celui des pyramides) a été touché par la grâce et est devenu notre messi à nous .
la seule erreur de galtier est de ne pas l'avoir vu tout de suite
et pour la fin galtier n'est pas le seul entraineur a écarter son meilleur joueur du groupe : luis fernandez le faisait bien avant galtier  |
+1, Gradel à son arrivée c'était un joueur de L2, il était franchement médiocre... il a beaucoup progressé grâce à son passage chez nous, et est devenu petit à petit un top player. Sa progression est d'ailleurs due en partie à Galtier, qui l'a beaucoup aidé & conseillé pour qu'il s'améliore (dixit Gradel lui-même). |
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stef38
asse-live UEFA
Inscrit le: 01 Juil 2005
Messages: 4805
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| Posté le: 19 Avr 2016 8:08:41 Sujet du message: |
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| zolvert a écrit: | | Valerian a écrit: | Je ne suis pas d'accord
Quand Galtier avait des joueurs offesnivement bon (Aubame, Brandao, Gradel) on était assez offensifs
Galtier extraie juste le maximum de l'effectif ce qu' il a
et pour cela je l'en remercie |
je te rejoins etre encore a la lutte pour la troisième place en ayant joué l'UEFA avec pour attaque bahebeck roux et monet paket et comme pourvoyeur de ballon lemoine et clement c'est digne d'un tres grand  |
quand on prend les avis de supporters d'autres clubs , c'est aussi ce qui ressort
_________________
Lacarne a écrit "tu as raison de ne pas me répondre car il n'y a aucune réponse à la connerie et à l'ignorance" ou comment se faire hara-kiri en live |
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angevert43
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12844
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| Posté le: 19 Avr 2016 8:08:52 Sujet du message: |
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| The Masterplan a écrit: | la seule chose qu'a reconnue galtier c'est qu'il n'a pas vu que gradel était devenu bon , jusqu à ce fameux match contre l'ol.
à te lire on a l'impression que gradel était déja notre top player dès son arrivée, qu'il s'est blessé , puis a été écarté injustement puis est revenu en état de grâce auprès de galtier .
Non : gradel était très moyen à son arrivée (et je suis gentil) , s'est blessé, et qqpart (je ne sais où et ca restera un mystère digne de celui des pyramides) a été touché par la grâce et est devenu notre messi à nous .
la seule erreur de galtier est de ne pas l'avoir vu tout de suite
et pour la fin galtier n'est pas le seul entraineur a écarter son meilleur joueur du groupe : luis fernandez le faisait bien avant galtier |
Tes difficultés d'analyse ont toujours la même origine Masterplan: tu te focalises sur le résultat alors que moi je regarde le jeu. Pas étonnant ensuite que tes analyses soient fausses.
J'ai constaté dès ses 1ers matchs que Gradel avait quelque chose de plus que les autres dans sa façon de jouer. Il a logiquement eu besoin d'un temps d'adaptation sa 1ère saison, et eu besoin de devenir moins perso car au début il avait tendance à faire le dribble de trop.
Début 2013 il s’est imposé dans cette équipe, comme titulaire ou joker de luxe (à l'époque où Mollo faisait un énorme demi-saison et il y avait aussi PEA) jusqu'à sa blessure. Mais déjà à cette époque sautait aux yeux ses qualités, en tous cas pour les observateurs qui ne les avait pas déjà vues auparavant.
Ensuite en 2013/2014 il a été bon voir très bon à chacun de ses matchs (à 1 ou 2 près certes), mais il a été pour Galtier le bouc émissaire de l'élimination contre Cannes alors que Galtier en est le seul et unique fautif.
Alors c’est commode de dire qu'il a été touché par la grâce. ça t'évite de prendre du recul pour t'apercevoir que tes analyses basées sur le résultats ne mènent qu'à des jugements erronés. ça évite aussi de reconnaitre les responsabilités de Galtier (qu'il a lui-même reconnu en off auprès de Gradel).
Le seule mystère pour moi c'est ton entêtement à continuer à ne pas vouloir regarder la réalité en face, sur ce sujet comme sur d'autres. |
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angevert43
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12844
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| Posté le: 19 Avr 2016 8:08:55 Sujet du message: |
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| Tiësto a écrit: | | The Masterplan a écrit: | la seule chose qu'a reconnue galtier c'est qu'il n'a pas vu que gradel était devenu bon , jusqu à ce fameux match contre l'ol.
à te lire on a l'impression que gradel était déja notre top player dès son arrivée, qu'il s'est blessé , puis a été écarté injustement puis est revenu en état de grâce auprès de galtier .
Non : gradel était très moyen à son arrivée (et je suis gentil) , s'est blessé, et qqpart (je ne sais où et ca restera un mystère digne de celui des pyramides) a été touché par la grâce et est devenu notre messi à nous .
la seule erreur de galtier est de ne pas l'avoir vu tout de suite
et pour la fin galtier n'est pas le seul entraineur a écarter son meilleur joueur du groupe : luis fernandez le faisait bien avant galtier |
+1, Gradel à son arrivée c'était un joueur de L2, il était franchement médiocre... il a beaucoup progressé grâce à son passage chez nous, et est devenu petit à petit un top player. Sa progression est d'ailleurs due en partie à Galtier, qui l'a beaucoup aidé & conseillé pour qu'il s'améliore (dixit Gradel lui-même). |
lol
Oui après l'avoir enterré, voulu le transferrer et écarté du groupe, il a pris conscience de sa connerie et ensuite lui a donné une confiance totale.
La confiance c’est juste ce qu'il manquait à ce joueur.
Galtier a juste retardé son éclosion. |
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angevert43
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12844
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| Posté le: 19 Avr 2016 8:08:57 Sujet du message: |
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| DANY a écrit: | | angevert43 a écrit: | | Valerian a écrit: | Je ne suis pas d'accord
Quand Galtier avait des joueurs offesnivement bon (Aubame, Brandao, Gradel) on était assez offensifs
Galtier extraie juste le maximum de l'effectif ce qu' il a
et pour cela je l'en remercie |
Super exemple avec gradel. Je re rappelle que Galtier l'avait écarté du groupe avant de le refaire jouer un peu forcé par les circonstances et de s'apercevoir de sa connerie.
Bien loin de tirer le meilleur de son effectif, Galtier est le seul entraineur capable d'écarter son meilleur joueur. |
Allez tu va t'en remettre Galette une saison de plus à priori...merde on va encore finir européen |
Tu crois vraiment que si on continue avec la dynamique de cette saison on finira européen l'année prochaine?
On a une chance si cette année on ne se qualifie pas pour une coupe d'europe, vu que Galtier ne sait pas gérer 2 matchs par semaine, avec 1 seul et l'effectif dont il dispose le contraire serait une contre performance. |
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angevert43
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12844
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| Posté le: 19 Avr 2016 9:09:02 Sujet du message: |
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| BEAUJOLVERT a écrit: | | angevert43 a écrit: | | Valerian a écrit: | Je ne suis pas d'accord
Quand Galtier avait des joueurs offesnivement bon (Aubame, Brandao, Gradel) on était assez offensifs
Galtier extraie juste le maximum de l'effectif ce qu' il a
et pour cela je l'en remercie |
Super exemple avec gradel. Je re rappelle que Galtier l'avait écarté du groupe avant de le refaire jouer un peu forcé par les circonstances et de s'apercevoir de sa connerie.
Bien loin de tirer le meilleur de son effectif, Galtier est le seul entraineur capable d'écarter son meilleur joueur. |
C'est pourtant le mérite que lui reconnaissent la plupart des commentateurs : De Dugarry à Menes en passant par Larqué ou Herbin et ..... moi
J'en conclue que tu estimes que d'autres auraient mieux fait, pour ma part, j'en doute.
On peut discuter du style de jeu pratiqué mais je pense que chacun s'accorde sur son efficacité. |
Galtier arrive à tirer le meilleur de son 11 titulaire.
Quand on a 1 match par semaine ça arrive à passer.
Quant à tirer le meilleur de son effectif parles en à Malcuit, Corgnet ou Selnaes.
Et l'année dernière à Mollo ou ASM.
Galtier ne sait pas gérer son effectif. Certains joueurs sont sous-utilisés, d'autres complètement cuits par la répétition des matchs. Il fait d'abord jamais tourner, puis ensuite tourner à tout va pour finalement ne plus faire tourner. Il n'y a aucune cohérence dans la gestion de son effectif. Il n'a pas de vision sur la saison. Et avec ça il réclame un effectif élargi pour au final faire toujours jouer les 14 mêmes. |
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Guenillot
asse-live Intertoto
Inscrit le: 08 Juin 2005
Messages: 2854
Localisation: Riom
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| Posté le: 19 Avr 2016 9:09:10 Sujet du message: |
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| angevert43 a écrit: | | Tiësto a écrit: | | The Masterplan a écrit: | la seule chose qu'a reconnue galtier c'est qu'il n'a pas vu que gradel était devenu bon , jusqu à ce fameux match contre l'ol.
à te lire on a l'impression que gradel était déja notre top player dès son arrivée, qu'il s'est blessé , puis a été écarté injustement puis est revenu en état de grâce auprès de galtier .
Non : gradel était très moyen à son arrivée (et je suis gentil) , s'est blessé, et qqpart (je ne sais où et ca restera un mystère digne de celui des pyramides) a été touché par la grâce et est devenu notre messi à nous .
la seule erreur de galtier est de ne pas l'avoir vu tout de suite
et pour la fin galtier n'est pas le seul entraineur a écarter son meilleur joueur du groupe : luis fernandez le faisait bien avant galtier |
+1, Gradel à son arrivée c'était un joueur de L2, il était franchement médiocre... il a beaucoup progressé grâce à son passage chez nous, et est devenu petit à petit un top player. Sa progression est d'ailleurs due en partie à Galtier, qui l'a beaucoup aidé & conseillé pour qu'il s'améliore (dixit Gradel lui-même). |
lol
Oui après l'avoir enterré, voulu le transferrer et écarté du groupe, il a pris conscience de sa connerie et ensuite lui a donné une confiance totale.
La confiance c’est juste ce qu'il manquait à ce joueur.
Galtier a juste retardé son éclosion. |
Si Gradel avait effectivement des qualités à son arrivée, je ne serai quand même pas aussi catégorique que toi sur la (non) influence de Galtier et / ou sur le joueur qui a perdu du temps chez nous.
Pcq'il faut se rappeler le nombre de points qu'il nous a bouffé le bougre avec ses un contre un raté face au gardien, ses pertes de balles suite à une série de dribble aussi inutile que dangereuse à 2 mn de la fin et qui nous on coûté un contre et un but (Monaco, Lyon...).
Alors oui, on peut sortir la théorie "Ginola - Bulgarie '93", et la fameuse question "Ils étaient où les autres ?". Mais la situation n'était pas la même, on était dans le jeu, dans une phase de construction. Ce que je veux dire c'est que non seulement il n'était pas (souvent) décisif, mais il surtout il mettait son équipe en danger. Celle-ci devait effectuer une transition de plus à un moment clé du match, accentué par la fatigue, et avec au moins deux voire trois ou quatre joueurs effacés dès le début de l'action.
C'est aussi ça être attaquant, ne pas mettre son équipe dans une situation délicate et lui permettre de se replacer par un premier pressing, ce qu'il n'avait guère conscience au début. Il n'en faisait qu'à sa tête, et c'est évidemment ce derby à Lyon qui le fait basculer dans son jeu et dans sa tête. Même si, je te l'accorde, il n'a pas sorti ses qualités de son chapeau, mais il était impératif qu'il pense à 11 et non pas tout seul. |
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Guenillot
asse-live Intertoto
Inscrit le: 08 Juin 2005
Messages: 2854
Localisation: Riom
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| Posté le: 19 Avr 2016 9:09:19 Sujet du message: |
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| angevert43 a écrit: | | BEAUJOLVERT a écrit: | | angevert43 a écrit: | | Valerian a écrit: | Je ne suis pas d'accord
Quand Galtier avait des joueurs offesnivement bon (Aubame, Brandao, Gradel) on était assez offensifs
Galtier extraie juste le maximum de l'effectif ce qu' il a
et pour cela je l'en remercie |
Super exemple avec gradel. Je re rappelle que Galtier l'avait écarté du groupe avant de le refaire jouer un peu forcé par les circonstances et de s'apercevoir de sa connerie.
Bien loin de tirer le meilleur de son effectif, Galtier est le seul entraineur capable d'écarter son meilleur joueur. |
C'est pourtant le mérite que lui reconnaissent la plupart des commentateurs : De Dugarry à Menes en passant par Larqué ou Herbin et ..... moi
J'en conclue que tu estimes que d'autres auraient mieux fait, pour ma part, j'en doute.
On peut discuter du style de jeu pratiqué mais je pense que chacun s'accorde sur son efficacité. |
Galtier arrive à tirer le meilleur de son 11 titulaire.
Quand on a 1 match par semaine ça arrive à passer.
Quant à tirer le meilleur de son effectif parles en à Malcuit, Corgnet ou Selnaes.
Et l'année dernière à Mollo ou ASM.
Galtier ne sait pas gérer son effectif. Certains joueurs sont sous-utilisés, d'autres complètement cuits par la répétition des matchs. Il fait d'abord jamais tourner, puis ensuite tourner à tout va pour finalement ne plus faire tourner. Il n'y a aucune cohérence dans la gestion de son effectif. Il n'a pas de vision sur la saison. Et avec ça il réclame un effectif élargi pour au final faire toujours jouer les 14 mêmes. |
J'aimais bien comment on jouait en début de saison, avec une équipe différente à chaque match, des joueurs investis, presque un style différent à chaque fois. Et puis il y a eu l'accident "Nice," qui suivait la tôle à Paris (où on avait vu le petit portugais, j'ai perdu son nom), où on peut mener 2-1 (la tête de Beric) et on se retrouve à 1-4.
Malcuit est désigné comme le parfait coupable, Lemoine lève la voie pour dire qu'ils manquent de repères avec tout ces changements, et hop, on termine la saison à 14, prête Bamba, on met Maupay, Malcuit and co sur le banc... Au final, je trouve que Lemoine n'a pas plus de repères qu'en début de saison, Malcuit a besoin de temps de jeu pour devenir un bon latéral de L1 et que l'année prochaine on va aller recruter où on n'a pas besoin.... |
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angevert43
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12844
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| Posté le: 19 Avr 2016 9:09:32 Sujet du message: |
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| Guenillot a écrit: |
Si Gradel avait effectivement des qualités à son arrivée, je ne serai quand même pas aussi catégorique que toi sur la (non) influence de Galtier et / ou sur le joueur qui a perdu du temps chez nous.
Pcq'il faut se rappeler le nombre de points qu'il nous a bouffé le bougre avec ses un contre un raté face au gardien, ses pertes de balles suite à une série de dribble aussi inutile que dangereuse à 2 mn de la fin et qui nous on coûté un contre et un but (Monaco, Lyon...).
Alors oui, on peut sortir la théorie "Ginola - Bulgarie '93", et la fameuse question "Ils étaient où les autres ?". Mais la situation n'était pas la même, on était dans le jeu, dans une phase de construction. Ce que je veux dire c'est que non seulement il n'était pas (souvent) décisif, mais il surtout il mettait son équipe en danger. Celle-ci devait effectuer une transition de plus à un moment clé du match, accentué par la fatigue, et avec au moins deux voire trois ou quatre joueurs effacés dès le début de l'action.
C'est aussi ça être attaquant, ne pas mettre son équipe dans une situation délicate et lui permettre de se replacer par un premier pressing, ce qu'il n'avait guère conscience au début. Il n'en faisait qu'à sa tête, et c'est évidemment ce derby à Lyon qui le fait basculer dans son jeu et dans sa tête. Même si, je te l'accorde, il n'a pas sorti ses qualités de son chapeau, mais il était impératif qu'il pense à 11 et non pas tout seul. |
C'est bien beau de ressortir son raté contre Monaco, mais il faut aussi préciser que c'était son 1er match après 6 mois d'arrêts.
D'ailleurs j'en ai voulu à l'époque à tous les abrutis qui lui sont tombés dessus et qui en ont fait leur bouc émissaire.
Sans doute Galtier l'a mis de côté à cause de son déficit dans le replacement défensif (point sur lequel il a progressé chez nous sûrement grâce à Galtier). D'ailleurs c’est pour les mêmes raisons que Galtier titularise contre vents et marées KMP. L'aspect défensif est son crédo.
A titre de comparaison, Puel à Nice lui a su organiser son équipe autour de Ben Arfa qui lui non plus ne défend pas des masses.
De manière gérérale Galtier privilégie de manière trop systématique l'aspect défensif, ce qui nuit à l'utilisation de joueurs comme Gradel. Je pense que tu peux quand même te permettre de mettre 1 ou 2 joueurs comme ça dans ton équipe. |
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Guenillot
asse-live Intertoto
Inscrit le: 08 Juin 2005
Messages: 2854
Localisation: Riom
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| Posté le: 19 Avr 2016 9:09:38 Sujet du message: |
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| angevert43 a écrit: | | Guenillot a écrit: |
Si Gradel avait effectivement des qualités à son arrivée, je ne serai quand même pas aussi catégorique que toi sur la (non) influence de Galtier et / ou sur le joueur qui a perdu du temps chez nous.
Pcq'il faut se rappeler le nombre de points qu'il nous a bouffé le bougre avec ses un contre un raté face au gardien, ses pertes de balles suite à une série de dribble aussi inutile que dangereuse à 2 mn de la fin et qui nous on coûté un contre et un but (Monaco, Lyon...).
Alors oui, on peut sortir la théorie "Ginola - Bulgarie '93", et la fameuse question "Ils étaient où les autres ?". Mais la situation n'était pas la même, on était dans le jeu, dans une phase de construction. Ce que je veux dire c'est que non seulement il n'était pas (souvent) décisif, mais il surtout il mettait son équipe en danger. Celle-ci devait effectuer une transition de plus à un moment clé du match, accentué par la fatigue, et avec au moins deux voire trois ou quatre joueurs effacés dès le début de l'action.
C'est aussi ça être attaquant, ne pas mettre son équipe dans une situation délicate et lui permettre de se replacer par un premier pressing, ce qu'il n'avait guère conscience au début. Il n'en faisait qu'à sa tête, et c'est évidemment ce derby à Lyon qui le fait basculer dans son jeu et dans sa tête. Même si, je te l'accorde, il n'a pas sorti ses qualités de son chapeau, mais il était impératif qu'il pense à 11 et non pas tout seul. |
C'est bien beau de ressortir son raté contre Monaco, mais il faut aussi préciser que c'était son 1er match après 6 mois d'arrêts.
D'ailleurs j'en ai voulu à l'époque à tous les abrutis qui lui sont tombés dessus et qui en ont fait leur bouc émissaire.
Sans doute Galtier l'a mis de côté à cause de son déficit dans le replacement défensif (point sur lequel il a progressé chez nous sûrement grâce à Galtier). D'ailleurs c’est pour les mêmes raisons que Galtier titularise contre vents et marées KMP. L'aspect défensif est son crédo.
A titre de comparaison, Puel à Nice lui a su organiser son équipe autour de Ben Arfa qui lui non plus ne défend pas des masses.
De manière gérérale Galtier privilégie de manière trop systématique l'aspect défensif, ce qui nuit à l'utilisation de joueurs comme Gradel. Je pense que tu peux quand même te permettre de mettre 1 ou 2 joueurs comme ça dans ton équipe. |
Alors ça, j'ai complètement oublié !! Chapeau de t'en souvenir !
Sinon je suis d'accord sur les 1 ou 2 électrons libres indispensables à toute équipe, mais il y a des moments dans le match où tu te dois de "serrer". Après, si tu commences à serrer dès la 10ème minute, c'est vrai que là .... |
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milanréseau
asse-live UEFA
Inscrit le: 23 Jan 2007
Messages: 4653
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| Posté le: 19 Avr 2016 9:09:40 Sujet du message: |
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| Guenillot a écrit: | | angevert43 a écrit: | | Guenillot a écrit: |
Si Gradel avait effectivement des qualités à son arrivée, je ne serai quand même pas aussi catégorique que toi sur la (non) influence de Galtier et / ou sur le joueur qui a perdu du temps chez nous.
Pcq'il faut se rappeler le nombre de points qu'il nous a bouffé le bougre avec ses un contre un raté face au gardien, ses pertes de balles suite à une série de dribble aussi inutile que dangereuse à 2 mn de la fin et qui nous on coûté un contre et un but (Monaco, Lyon...).
Alors oui, on peut sortir la théorie "Ginola - Bulgarie '93", et la fameuse question "Ils étaient où les autres ?". Mais la situation n'était pas la même, on était dans le jeu, dans une phase de construction. Ce que je veux dire c'est que non seulement il n'était pas (souvent) décisif, mais il surtout il mettait son équipe en danger. Celle-ci devait effectuer une transition de plus à un moment clé du match, accentué par la fatigue, et avec au moins deux voire trois ou quatre joueurs effacés dès le début de l'action.
C'est aussi ça être attaquant, ne pas mettre son équipe dans une situation délicate et lui permettre de se replacer par un premier pressing, ce qu'il n'avait guère conscience au début. Il n'en faisait qu'à sa tête, et c'est évidemment ce derby à Lyon qui le fait basculer dans son jeu et dans sa tête. Même si, je te l'accorde, il n'a pas sorti ses qualités de son chapeau, mais il était impératif qu'il pense à 11 et non pas tout seul. |
C'est bien beau de ressortir son raté contre Monaco, mais il faut aussi préciser que c'était son 1er match après 6 mois d'arrêts.
D'ailleurs j'en ai voulu à l'époque à tous les abrutis qui lui sont tombés dessus et qui en ont fait leur bouc émissaire.
Sans doute Galtier l'a mis de côté à cause de son déficit dans le replacement défensif (point sur lequel il a progressé chez nous sûrement grâce à Galtier). D'ailleurs c’est pour les mêmes raisons que Galtier titularise contre vents et marées KMP. L'aspect défensif est son crédo.
A titre de comparaison, Puel à Nice lui a su organiser son équipe autour de Ben Arfa qui lui non plus ne défend pas des masses.
De manière gérérale Galtier privilégie de manière trop systématique l'aspect défensif, ce qui nuit à l'utilisation de joueurs comme Gradel. Je pense que tu peux quand même te permettre de mettre 1 ou 2 joueurs comme ça dans ton équipe. |
Alors ça, j'ai complètement oublié !! Chapeau de t'en souvenir !
Sinon je suis d'accord sur les 1 ou 2 électrons libres indispensables à toute équipe, mais il y a des moments dans le match où tu te dois de "serrer". Après, si tu commences à serrer dès la 10ème minute, c'est vrai que là .... |
Moi le seul truc que je serrais sur les matchs de nos Verts, c'est les fesses, car si on n'en prend un, tu sais que le match finira au mieux à 1-1. |
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BEAUJOLVERT
asse-live Intertoto
Inscrit le: 21 Juil 2004
Messages: 2041
Localisation: Beaujolais
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| Posté le: 19 Avr 2016 10:10:09 Sujet du message: |
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| angevert43 a écrit: | | The Masterplan a écrit: | la seule chose qu'a reconnue galtier c'est qu'il n'a pas vu que gradel était devenu bon , jusqu à ce fameux match contre l'ol.
à te lire on a l'impression que gradel était déja notre top player dès son arrivée, qu'il s'est blessé , puis a été écarté injustement puis est revenu en état de grâce auprès de galtier .
Non : gradel était très moyen à son arrivée (et je suis gentil) , s'est blessé, et qqpart (je ne sais où et ca restera un mystère digne de celui des pyramides) a été touché par la grâce et est devenu notre messi à nous .
la seule erreur de galtier est de ne pas l'avoir vu tout de suite
et pour la fin galtier n'est pas le seul entraineur a écarter son meilleur joueur du groupe : luis fernandez le faisait bien avant galtier |
Tes difficultés d'analyse ont toujours la même origine Masterplan: tu te focalises sur le résultat alors que moi je regarde le jeu. Pas étonnant ensuite que tes analyses soient fausses.
J'ai constaté dès ses 1ers matchs que Gradel avait quelque chose de plus que les autres dans sa façon de jouer. Il a logiquement eu besoin d'un temps d'adaptation sa 1ère saison, et eu besoin de devenir moins perso car au début il avait tendance à faire le dribble de trop.
Début 2013 il s’est imposé dans cette équipe, comme titulaire ou joker de luxe (à l'époque où Mollo faisait un énorme demi-saison et il y avait aussi PEA) jusqu'à sa blessure. Mais déjà à cette époque sautait aux yeux ses qualités, en tous cas pour les observateurs qui ne les avait pas déjà vues auparavant.
Ensuite en 2013/2014 il a été bon voir très bon à chacun de ses matchs (à 1 ou 2 près certes), mais il a été pour Galtier le bouc émissaire de l'élimination contre Cannes alors que Galtier en est le seul et unique fautif.
Alors c’est commode de dire qu'il a été touché par la grâce. ça t'évite de prendre du recul pour t'apercevoir que tes analyses basées sur le résultats ne mènent qu'à des jugements erronés. ça évite aussi de reconnaitre les responsabilités de Galtier (qu'il a lui-même reconnu en off auprès de Gradel).
Le seule mystère pour moi c'est ton entêtement à continuer à ne pas vouloir regarder la réalité en face, sur ce sujet comme sur d'autres. |
Pourquoi ses analyses seraient fausses et les tiennes justes ?
Le but du football est de marquer un but de plus que l'adversaire et non pas de pratiquer du beau jeu (faudrait encore s'entendre là dessus)
Il n'y a pas de note artistique au foot, on n'est pas au patinage 
S'il faut jouer à 10 dans sa surface pour gagner, quel problème.
Le beau jeu que tu prônes n'est qu'un moyen parmi d'autres mais n'est pas une fin en soi...
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Le principe du foot c'est de marquer un but de plus que l'adversaire. Le reste n'est que vue de l'esprit... |
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Valerian
asse-live BRONZE
Inscrit le: 21 Jan 2011
Messages: 5118
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| Posté le: 19 Avr 2016 10:10:12 Sujet du message: |
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entiérement d'accord avec toi BEAUJOLVERT
dans l'ordre des priorités :
1/ Gagner
2/ faire du beau jeu si possible
et non pas l'inverse |
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