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1 [Préparation saison 2025-2026] Le cumul des temps de jeu après la rencontre contre Troyes ,
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1 [Résultats, début de semaine] Bouanga buteur et ......
2 [R1, R2, R3] Francis Menetrieux et Rayan Boukadida
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3 [National 3] Adrien Fleury buteur contre Saint-Oue ......
4 [Résultats, National 2] Lucas Llort et Simon Cate
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L627
asse-live UEFA
Inscrit le: 30 Juil 2004
Messages: 4085
Localisation: Nulle part ailleurs!
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 Posté le: 11 Juin 2015 15:03:37 Sujet du message: |
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| Ben Kabigon a écrit: | Un joueur de 27-28 ans, au-delà de 15M, c'est quand même plutôt rare. Mais tu trouves des mecs de 20 piges qui sont achetés une fortune pour leur potentiel et qui ne confirment pas, genre Ilarramendi au Real... je me souviens pas du montent exact mais c'était hallucinant vu ce qu'il y a fait.
Pastore 42M je pense pas qu'il valent 3 Gradel pour autant. Dybala à la Juve cet été pour 32+8M de bonus... bref en fonction de leur nationalité, de leur âge, les joueurs ont différentes cotes. Le Gradel actuel est plus décisif que Dybala et pourtant il sera jamais aussi cher. Essien avait été à Chelsea pour 40M également...
C'est Aubame qui a été vendu pour une misère comparé à ce qu'il peut apporter et vu son âge. A titre de comparaison Immobile a coûté 17M...
Bref nous c'est pareil si on veut acheter un jeune prometteur faut payer son potentiel. C'est pour ça que si le jeune en question a déjà une bonne année de L1 dans les pattes, on sera toujours dépassés... Kanté, Sanson, Veretout sont de bons joueurs de L1 à l'heure actuelle mais d'autres sont prêts à payer pour leur potentiel et non leur "vraie" valeur, comme nous. |
D'accord avec ça. Immobile est un exemple de surcout total. C'était l'an dernier certes. Tes autres exemples sont aussi très pertinants (Dybala, Illaramendi ...) Il y en aura des semblables cette année aussi c'est certain. On saura les pointer en temps voulu!
C'est un constat: On ne sait pas vendre!
Aubame en a été le plus cruel exemple avec son jeune âge. Bradé dans le club de son cœur. On est trop gentils à Sainté!
Gradel a certes 27 ans mais il est à la plénitude de sa carrière à cet âge là . Il est international Ivoirien et est un pilier de son équipe. Il peut jouer sur tout le front de l'attaque. 10 millions c'est cadeau! 10 millions annoncés en plus ce qui peut très bien faire 8 + 2 de bonus ou autres... 
_________________
"Le football, ce n'est pas seulement une affaire de vie ou de mort!C'est bien plus que cela." Bill Shankly(Liverpool). |
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L627
asse-live UEFA
Inscrit le: 30 Juil 2004
Messages: 4085
Localisation: Nulle part ailleurs!
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| Posté le: 11 Juin 2015 15:03:40 Sujet du message: |
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| The Masterplan a écrit: | la valeur d'un joueur est qqchose d'abstrait, de subjectif.
plein de facteur en plus du niveau de joueur au moment de la vente viennent en compte :
- sa durée de contrat,
- si il a fait de bonnes saisons avant
- son age
- son équipe de sélection (un international allemand vaudra plus qu'un international australien)
- dans quel équipe il joue et dans quel championnat (mieux vaut jouer dans le 15ème en Angleterre que dans le premier en Suisse) : la notoriété
- si l'équipe et/ou le joueur a déjà joué la LDC ou l'Europa League
- son poste
- si il est très demandé et par qui il est demandé. (la loi de l'offre et la demande)
- si il est connu (y a qu'à voir les joueurs du real achetés une fortune , qui remboursent l'investissement en qq années (voire moins) car vente de maillots, pub, etc etc énormes)
- si il a un bon de sortie ou autre négociation de ce type
et j'en oublie sûrement . |
C'est exact tu as raison. Tu oublies aussi le pouvoir de bien vendre. Nous on annonce 10 pour Gradel. L'erreur est de ne pas annoncer plus dès le départ pour ensuite baisser un poil! C'est une stratégie de vente comme on la pratique partout!
_________________
"Le football, ce n'est pas seulement une affaire de vie ou de mort!C'est bien plus que cela." Bill Shankly(Liverpool).
Dernière édition par L627 le 11 Juin 2015 15:03:42; édité 1 fois |
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jib75
asse-live L1
Inscrit le: 10 Juil 2005
Messages: 3357
Localisation: lyon
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| Posté le: 11 Juin 2015 15:03:41 Sujet du message: |
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Mon équipe
RUFFIER
KTC POGBA PERRIN BUSMANN
PAJOT WASS LEMOINE
HAMOUMA GRADEL
BEAUVUE
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Bonjour, j'ai repris un abonnement pour la saison 2019/20, je recherche des supporter qui habite comme moi àLyon, afin de partager notre passion commune pour les Verts. Merci de me mettre un message en MP. |
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The Masterplan
asse-live BRONZE
Inscrit le: 09 Juin 2004
Messages: 9758
Localisation: Saint-Etienne
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| Posté le: 11 Juin 2015 15:03:42 Sujet du message: |
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peut-etre parce que si on annonce 15 on passe pour des charlots ?
15 c'est le prix de Giroud de mémoire et il est parti à Arsenal.
Je doute que Arsenal soit sur Gradel. |
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L627
asse-live UEFA
Inscrit le: 30 Juil 2004
Messages: 4085
Localisation: Nulle part ailleurs!
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| Posté le: 11 Juin 2015 15:03:47 Sujet du message: |
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| The Masterplan a écrit: | peut-etre parce que si on annonce 15 on passe pour des charlots ?
15 c'est le prix de Giroud de mémoire et il est parti à Arsenal.
Je doute que Arsenal soit sur Gradel. |
Il ne faut pas exagérer non plus. Des charlots parce qu'on demande 15 au lieu de 10 pour Gradel???? On est loin des 100 millions d'Aulas pour Lacazette.
Giroud n'est plus titulaire je crois chez les gunners. De plus le transfert date de 1 ou 2 ans (je ne sais plus) et enfin c'est un exemple qui t'arrange. Le post du dessus avec les immobile, Illaramendi et autres Dybala te prouvent eux le contraire!
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"Le football, ce n'est pas seulement une affaire de vie ou de mort!C'est bien plus que cela." Bill Shankly(Liverpool). |
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angevert43
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12844
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| Posté le: 11 Juin 2015 15:03:52 Sujet du message: |
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| L627 a écrit: | | The Masterplan a écrit: | la valeur d'un joueur est qqchose d'abstrait, de subjectif.
plein de facteur en plus du niveau de joueur au moment de la vente viennent en compte :
- sa durée de contrat,
- si il a fait de bonnes saisons avant
- son age
- son équipe de sélection (un international allemand vaudra plus qu'un international australien)
- dans quel équipe il joue et dans quel championnat (mieux vaut jouer dans le 15ème en Angleterre que dans le premier en Suisse) : la notoriété
- si l'équipe et/ou le joueur a déjà joué la LDC ou l'Europa League
- son poste
- si il est très demandé et par qui il est demandé. (la loi de l'offre et la demande)
- si il est connu (y a qu'à voir les joueurs du real achetés une fortune , qui remboursent l'investissement en qq années (voire moins) car vente de maillots, pub, etc etc énormes)
- si il a un bon de sortie ou autre négociation de ce type
et j'en oublie sûrement . |
C'est exact tu as raison. Tu oublies aussi le pouvoir de bien vendre. Nous on annonce 10 pour Gradel. L'erreur est de ne pas annoncer plus dès le départ pour ensuite baisser un poil! C'est une stratégie de vente comme on la pratique partout! |
De toute façon à partir du moment où tu annonces un prix tu te tires une balle dans le pied (je parle de vrais prix pas de trucs fantaisistes comme Aulas). |
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The Masterplan
asse-live BRONZE
Inscrit le: 09 Juin 2004
Messages: 9758
Localisation: Saint-Etienne
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| Posté le: 11 Juin 2015 16:04:00 Sujet du message: |
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| L627 a écrit: | | The Masterplan a écrit: | peut-etre parce que si on annonce 15 on passe pour des charlots ?
15 c'est le prix de Giroud de mémoire et il est parti à Arsenal.
Je doute que Arsenal soit sur Gradel. |
Il ne faut pas exagérer non plus. Des charlots parce qu'on demande 15 au lieu de 10 pour Gradel???? On est loin des 100 millions d'Aulas pour Lacazette.
Giroud n'est plus titulaire je crois chez les gunners. De plus le transfert date de 1 ou 2 ans (je ne sais plus) et enfin c'est un exemple qui t'arrange. Le post du dessus avec les immobile, Illaramendi et autres Dybala te prouvent eux le contraire! |
je prends justement un exemple d'un club en France qui a peu près la même stature (champion de france qd même)
Dybala jouait en italie, Immobile aussi, et Illaremendi c'est son potentiel qui a été acheté (et c'est le real qui l'a acheté).
rassurez vous si le Real, Arsenal, etc etc se pointent ca sera plus de 10M .
sauf que ca risque plus d'être West Ham, Swansea,
N'importe quel club sait qu'en mettant 7-8 M il aura gradel, alors dire 10 c'est déjà être au-dessus. |
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nostradamus
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 15 Aoû 2004
Messages: 10321
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| Posté le: 11 Juin 2015 16:04:12 Sujet du message: |
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| jib75 a écrit: | Mon équipe
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Pas mal ...  |
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L627
asse-live UEFA
Inscrit le: 30 Juil 2004
Messages: 4085
Localisation: Nulle part ailleurs!
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| Posté le: 11 Juin 2015 16:04:23 Sujet du message: |
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| The Masterplan a écrit: | | L627 a écrit: | | The Masterplan a écrit: | peut-etre parce que si on annonce 15 on passe pour des charlots ?
15 c'est le prix de Giroud de mémoire et il est parti à Arsenal.
Je doute que Arsenal soit sur Gradel. |
Il ne faut pas exagérer non plus. Des charlots parce qu'on demande 15 au lieu de 10 pour Gradel???? On est loin des 100 millions d'Aulas pour Lacazette.
Giroud n'est plus titulaire je crois chez les gunners. De plus le transfert date de 1 ou 2 ans (je ne sais plus) et enfin c'est un exemple qui t'arrange. Le post du dessus avec les immobile, Illaramendi et autres Dybala te prouvent eux le contraire! |
je prends justement un exemple d'un club en France qui a peu près la même stature (champion de france qd même)
Dybala jouait en italie, Immobile aussi, et Illaremendi c'est son potentiel qui a été acheté (et c'est le real qui l'a acheté).
rassurez vous si le Real, Arsenal, etc etc se pointent ca sera plus de 10M .
sauf que ca risque plus d'être West Ham, Swansea,
N'importe quel club sait qu'en mettant 7-8 M il aura gradel, alors dire 10 c'est déjà être au-dessus. |
Justement non! Les dirigeants peuvent refuser tout ce qui est en dessous de 12, point barre. Si on te propose 7 et bien tu dis non. Tu fixes 12 et pas de vente en dessous sinon le mec reste à sainté. Evidemment il faudra récupérer un peu d'argent ailleurs si jamais on le gardait...(Tabanou, Pogba, Erding ...)
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Vert_et_Blanc
asse-live L1
Inscrit le: 21 Aoû 2007
Messages: 3118
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| Posté le: 11 Juin 2015 17:05:03 Sujet du message: |
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| jib75 a écrit: | Mon équipe
RUFFIER
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BEAUVUE
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Beauvue à oublier, même OM ne peut s'aligner sur le salaire qu'il demande et Wass pareil
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Stéphanois de père en fils et petit fils
Allez les verts! |
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Vert_et_Blanc
asse-live L1
Inscrit le: 21 Aoû 2007
Messages: 3118
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| Posté le: 11 Juin 2015 17:05:06 Sujet du message: |
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| L627 a écrit: | | The Masterplan a écrit: | | L627 a écrit: | | The Masterplan a écrit: | peut-etre parce que si on annonce 15 on passe pour des charlots ?
15 c'est le prix de Giroud de mémoire et il est parti à Arsenal.
Je doute que Arsenal soit sur Gradel. |
Il ne faut pas exagérer non plus. Des charlots parce qu'on demande 15 au lieu de 10 pour Gradel???? On est loin des 100 millions d'Aulas pour Lacazette.
Giroud n'est plus titulaire je crois chez les gunners. De plus le transfert date de 1 ou 2 ans (je ne sais plus) et enfin c'est un exemple qui t'arrange. Le post du dessus avec les immobile, Illaramendi et autres Dybala te prouvent eux le contraire! |
je prends justement un exemple d'un club en France qui a peu près la même stature (champion de france qd même)
Dybala jouait en italie, Immobile aussi, et Illaremendi c'est son potentiel qui a été acheté (et c'est le real qui l'a acheté).
rassurez vous si le Real, Arsenal, etc etc se pointent ca sera plus de 10M .
sauf que ca risque plus d'être West Ham, Swansea,
N'importe quel club sait qu'en mettant 7-8 M il aura gradel, alors dire 10 c'est déjà être au-dessus. |
Justement non! Les dirigeants peuvent refuser tout ce qui est en dessous de 12, point barre. Si on te propose 7 et bien tu dis non. Tu fixes 12 et pas de vente en dessous sinon le mec reste à sainté. Evidemment il faudra récupérer un peu d'argent ailleurs si jamais on le gardait...(Tabanou, Pogba, Erding ...) |
10 15 ou ,25 etc le problême c'est pas de mal vendre, faut avoir des ,offres, Ruffier Gradel pour l'instant aucune offre n'est parvenue au club
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Stéphanois de père en fils et petit fils
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L627
asse-live UEFA
Inscrit le: 30 Juil 2004
Messages: 4085
Localisation: Nulle part ailleurs!
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| Posté le: 11 Juin 2015 17:05:29 Sujet du message: |
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| Vert_et_Blanc a écrit: | | L627 a écrit: | | The Masterplan a écrit: | | L627 a écrit: | | The Masterplan a écrit: | peut-etre parce que si on annonce 15 on passe pour des charlots ?
15 c'est le prix de Giroud de mémoire et il est parti à Arsenal.
Je doute que Arsenal soit sur Gradel. |
Il ne faut pas exagérer non plus. Des charlots parce qu'on demande 15 au lieu de 10 pour Gradel???? On est loin des 100 millions d'Aulas pour Lacazette.
Giroud n'est plus titulaire je crois chez les gunners. De plus le transfert date de 1 ou 2 ans (je ne sais plus) et enfin c'est un exemple qui t'arrange. Le post du dessus avec les immobile, Illaramendi et autres Dybala te prouvent eux le contraire! |
je prends justement un exemple d'un club en France qui a peu près la même stature (champion de france qd même)
Dybala jouait en italie, Immobile aussi, et Illaremendi c'est son potentiel qui a été acheté (et c'est le real qui l'a acheté).
rassurez vous si le Real, Arsenal, etc etc se pointent ca sera plus de 10M .
sauf que ca risque plus d'être West Ham, Swansea,
N'importe quel club sait qu'en mettant 7-8 M il aura gradel, alors dire 10 c'est déjà être au-dessus. |
Justement non! Les dirigeants peuvent refuser tout ce qui est en dessous de 12, point barre. Si on te propose 7 et bien tu dis non. Tu fixes 12 et pas de vente en dessous sinon le mec reste à sainté. Evidemment il faudra récupérer un peu d'argent ailleurs si jamais on le gardait...(Tabanou, Pogba, Erding ...) |
10 15 ou ,25 etc le problême c'est pas de mal vendre, faut avoir des ,offres, Ruffier Gradel pour l'instant aucune offre n'est parvenue au club |
Nous sommes le 11 Juin, le marché vient juste de débuter les gars...
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"Le football, ce n'est pas seulement une affaire de vie ou de mort!C'est bien plus que cela." Bill Shankly(Liverpool). |
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jib75
asse-live L1
Inscrit le: 10 Juil 2005
Messages: 3357
Localisation: lyon
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| Posté le: 11 Juin 2015 18:06:31 Sujet du message: |
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Beauvue à oublier, même OM ne peut s'aligner sur le salaire qu'il demande et Wass pareil
Vu un article du père Aulas : Il y a une solution, une prime à la signature un joueur libre tu lui donne 2 patates, ta un bon joueur libre pour seulement 2 patates !
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Bonjour, j'ai repris un abonnement pour la saison 2019/20, je recherche des supporter qui habite comme moi àLyon, afin de partager notre passion commune pour les Verts. Merci de me mettre un message en MP. |
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fc 42
asse-live championnat d'Europe
Inscrit le: 15 Juin 2009
Messages: 6759
Localisation: loire
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| Posté le: 11 Juin 2015 18:06:36 Sujet du message: |
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| lacarne a écrit: | | fc 42 a écrit: | | jib75 a écrit: | Faouzi Ghoulam est dans le viseur du Real Madrid, et tout particulièrement de Rafael Benitez, son ancien coach à Naples.
Alors que Fabio Coentrao, doublure de Marcelo au Real Madrid au poste de latéral gauche, est annoncé avec insistance du côté de Chelsea, Rafael Benitez, récemment intronisé aux commandes de la formation merengue, aurait déjà trouvé un joueur pour le suppléer dans l’effectif madrilène, rapporte As.com ce mercredi.
Ainsi, le technicien espagnol souhaiterait vivement attirer dans ses filets son ancien poulain du Napoli, Faouzi Ghoulam, qui a disputé 21 matches de Serie A la saison passée sous les ordres du technicien espagnol.
Aucune information sur un possible montant de transfert n’a encore filtré sur la Toile. A noter que l'ancien Stéphanois (2008-13) est sous contrat avec le Napoli jusqu’en juin 2018.  |
Pourquoi "mort de rire" ?
Vous êtes vraiment tristes à dénigrer nos joueurs gratuitement. Zouma à Chelsea, "MDR"; Diomandé à l'Inter, '"MDR"; Ghoulam au Real, "MDR".
Diomandé va faire une prépa complète si il reste, pas de mondial. Je lui souhaite de ne pas se blesser dans la saison et alors on verra ce qu'il peut apporter. A 22 ans il est dans la rotation, tout ses petits défauts font qu'il a une grosse marge de progression. Vous remarquerez que c'est le seul jeune de la finale de Gambardella qui a réussi a percer dans le groupe pro avec Zouma pour l'instant, il a disputé une coupe du monde et gagné un CAN avec une sélection assez concurrentielle. Mais vous devez avoir raison, il n'a aucune qualité. Ca m'étonnerait qu'il parte dans un de ces clubs cet été mais ça ne m'étonnerait pas qu'il soit suivi. Surtout vu son match contre l'Inter et quand on sait que Séville prospecte en L1.
Pour Ghoulam, si il avait choisi les bleus, je suis persuadé qu'il aurait été à la place de Tremoulinas dimanche. J'ai vu Naples plusieurs fois cette saison et il est devenu vraiment très costaud, c'est un super latéral. Aucun ne lui est supérieur en L1 cette saison ou à la limite Maxwell sur l'expérience. Donc là encore non, je ne suis pas étonné car il finira très certainement dans un club supérieur à Naples. |
Voius comprenez (peut être ),maintenant pourquoi j'ai toujours dit qu'on l'avait soldé ,on aurait du le vendre beaucoup plus que 5 ,5 Milions, mais notre président ne le savait pas , comme d'habitude |
Si on compare à Digne c'est sûr qu'on l'a soldé. Mais il faut aussi comparer Paris et Naples.
5,5 c'était un bon prix je trouve pour un jeune latéral néo international. Pour le vendre plus cher, il aurait fallu qu'il reste encore un peu mais il était assez pressé de partir. Et je ne suis pas sûr que retenir un joueur dans ses conditions soit une bonne chose.
Si il va vraiment au Real, il y aura eu un mondial et des matchs de C1/C3 entre temps pour faire gonfler son prix.
Après, j'espère vraiment que de bons pourcentages à la revente ont été intégrés aux ventes d'Aubam, Ghoulam, Zouma et Guila. Là ça pourrait devenir très intéressant. |
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tdt
asse-live champion d'Europe
Inscrit le: 31 Aoû 2004
Messages: 8062
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| Posté le: 11 Juin 2015 19:07:40 Sujet du message: |
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la prime à la signature sur joueur libre, on a vu ce que çà donnait quand on était trop généreux : KMP
Entre filer 2 millions de prime pour un joueur libre, et 2.5 millions pour un joueur non libre mais que tu préfères, je fais mon choix.
_________________
20 ans d incompétence. RomeZo, 0 vision, 0 pointé. Retour àla case départ. Les seuls àacheter et vendre au son du canon |
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