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herve043
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Messages: 3409

MessagePosté le: 10 Nov 2017 13:01:50    Sujet du message: Répondre en citant

CARIBOU42 a écrit:
asse42 a écrit:
perrin comme nous tous savait que sa allait etre une boucherie.déja a la compo de garcia je suis allé me couché

Et on apprend aujourd'hui, que c'est le goal remplaçant Jessy Moulin qui dans le vestiaire à la mi-temps a tenté de remobiliser les troupes et a pris la parole pour "haranguer" ses partenaires, puisque certains se posent la question, quelle légitimité de plus que Perrin avait-il a le faire ? Le soit-disant Capitaine emblématique de Sainté, parait bien blafard et complètement absent sous l'éclairage de l'actualité de ce maudit derby.....


Il était sur la feuille de match il me semble.....pas Perrin.
Primo vous qui le jugez savez vous pourquoi il n'était pas présent ?
Dans le droit français c'est l'accusation qui à la charge de la preuve donc trouvez pourquoi il n’était pas là et à partir de ce moment on pourra discuter.
Perrin étant jeune à payer sa place pour voir des matchs à GG . Donc si il n’était pas là c'est sans doute qu'il y avait une raison et Franchement penses tu qu'un discours de Loic à 0-2 à la mi-temps aurait empêché les blessures de Soderlund , KMP et l'expulsion de Lacroix?
Moi pas ,donc a part faire plaisir à certains cela n'aurait rien changé...
Il y a la colère on cherche une sorcière à bruler très bien mais ne vous trompez pas de cible.
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CARIBOU42
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MessagePosté le: 10 Nov 2017 13:01:52    Sujet du message: Répondre en citant

angevert43 a écrit:
CARIBOU42 a écrit:
asse42 a écrit:
perrin comme nous tous savait que sa allait etre une boucherie.déja a la compo de garcia je suis allé me couché

Et on apprend aujourd'hui, que c'est le goal remplaçant Jessy Moulin qui dans le vestiaire à la mi-temps a tenté de remobiliser les troupes et a pris la parole pour "haranguer" ses partenaires, puisque certains se posent la question, quelle légitimité de plus que Perrin avait-il a le faire ? Le soit-disant Capitaine emblématique de Sainté, parait bien blafard et complètement absent sous l'éclairage de l'actualité de ce maudit derby.....


En l'absence de Perrin c'est lui le plus ancien donc il a la légitimité.


En quatre mots tout est dit " En l'absence de Perrin ...." La question est : " Où était Perrin ?"
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herve043
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MessagePosté le: 10 Nov 2017 14:02:07    Sujet du message: Répondre en citant

CARIBOU42 a écrit:
angevert43 a écrit:
CARIBOU42 a écrit:
asse42 a écrit:
perrin comme nous tous savait que sa allait etre une boucherie.déja a la compo de garcia je suis allé me couché

Et on apprend aujourd'hui, que c'est le goal remplaçant Jessy Moulin qui dans le vestiaire à la mi-temps a tenté de remobiliser les troupes et a pris la parole pour "haranguer" ses partenaires, puisque certains se posent la question, quelle légitimité de plus que Perrin avait-il a le faire ? Le soit-disant Capitaine emblématique de Sainté, parait bien blafard et complètement absent sous l'éclairage de l'actualité de ce maudit derby.....


En l'absence de Perrin c'est lui le plus ancien donc il a la légitimité.


En quatre mots tout est dit " En l'absence de Perrin ...." La question est : " Où était Perrin ?"


Charge a ceux qui le trouve indigne d’être capitaine de répondre a cette question.
Dans notre société actuelle on a tendance à vite trouver des coupables et à les condamner (mais par contre à demander facilement le pardon de nos fautes).
Peut être que dans l'approche du match vu que Garcia voulait que ce soit un joueur qui fasse la causerie , il a peut être été demandé à Perrin de ne pas être présent pour légitimer la personne qui a parlé ?
Vous êtes vous au moins poser la question ?
Non il faut une tête à couper allons y ....
Je ne sais pas pourquoi il n’était pas là ce que je sais c'est que sa présence n'aurait rien changer dans le match et le pointer du doigt comme bouc émissaire me semble profondément injuste.


Dernière édition par herve043 le 10 Nov 2017 14:02:22; édité 1 fois
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The Masterplan
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MessagePosté le: 10 Nov 2017 14:02:09    Sujet du message: Répondre en citant

en même temps on s'en fiche un peu ...
bientôt débat sur le repas de midi qui a précédé la rencontre : les pâtes est elles suffisamment fraiches ?


l'important c'est que la motivation était là , qu'elle soit apportée par Perrin, Moulin , Garcia, ou autre
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CARIBOU42
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MessagePosté le: 10 Nov 2017 22:10:49    Sujet du message: Répondre en citant

The Masterplan a écrit:
en même temps on s'en fiche un peu ...
bientôt débat sur le repas de midi qui a précédé la rencontre : les pâtes est elles suffisamment fraiches ?


l'important c'est que la motivation était là , qu'elle soit apportée par Perrin, Moulin , Garcia, ou autre


Ah bon !!!! elle était là, la motivation ???????
Et bien heureusement alors, les joueurs l'ont très bien caché, personne ne l'a vu, à part toi.
Ils ont aussi bien caché leur technicité, leur impact physique et leur sens tactique.
C'est juste une suggestion, mais qu'ils cachent un peu moins leurs capacités lors des prochains matchs et qu'ils proposent quelques choses d'un peu plus regardable, même si cela n'effacera jamais cette énorme honte, qu'ils ont offert aux supporters.... et devant la France entière.
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The Masterplan
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MessagePosté le: 13 Nov 2017 9:09:28    Sujet du message: Répondre en citant

forcément si tu mélanges tout .

je ne pense pas qu'on puisse attaquer les joueurs sur leur manque de motivation.
maintenant si il suffisait d'être motivés pour gagner ca se saurait .
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angevert43
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MessagePosté le: 13 Nov 2017 9:09:57    Sujet du message: Répondre en citant

herve043 a écrit:


Charge a ceux qui le trouve indigne d’être capitaine de répondre a cette question.
Dans notre société actuelle on a tendance à vite trouver des coupables et à les condamner (mais par contre à demander facilement le pardon de nos fautes).
Peut être que dans l'approche du match vu que Garcia voulait que ce soit un joueur qui fasse la causerie , il a peut être été demandé à Perrin de ne pas être présent pour légitimer la personne qui a parlé ?
Vous êtes vous au moins poser la question ?
Non il faut une tête à couper allons y ....
Je ne sais pas pourquoi il n’était pas là ce que je sais c'est que sa présence n'aurait rien changer dans le match et le pointer du doigt comme bouc émissaire me semble profondément injuste.


Encore une fois, si on ne peut remettre en question aucun disfonctionnement sous prétexte que chacun pris seul ne nous aurait jamais fait gagné je comprends pourquoi rien n'avance dans ce club.
Perrin n'était pas présent, et sauf très improbable raison valable c’est un tord.
Maintenant si tu penses que mettre tous les chances de notre côté ne sert à rien vu l'adversité permets moi de ne pas être d'accord avec toi.
Et puis pointer la responsabilité de Perrin ne décharge en rien celle de tous les autres.

Après oui Garcia a peut-être demandé à Perrin de ne pas être là, à Hamouma de faire une passe décisive à fékir tout en se blessant et à Romeyer de ne pas faire de déclaration pendant 48H. Oui on peut tout imaginer pour éviter de se poser les bonnes questions.
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angevert43
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MessagePosté le: 13 Nov 2017 10:10:00    Sujet du message: Répondre en citant

The Masterplan a écrit:
forcément si tu mélanges tout .

je ne pense pas qu'on puisse attaquer les joueurs sur leur manque de motivation.
maintenant si il suffisait d'être motivés pour gagner ca se saurait .


Je pense qu'on avait la bonne attitude au départ. D’ailleurs il a été souligné par plusieurs observateurs que si Hamouma met le but à la 10ème minute le match est sans doute différent.
Seulement on a pas eu de réussite (c’est le moins qu'on puisse dire) et face à lyon pour l'emporter il faut être à 100% motivé et ne pas avoir d'évènement contraire pour compenser l'écart technique énorme qui nous sépare.
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herve043
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MessagePosté le: 13 Nov 2017 10:10:04    Sujet du message: Répondre en citant

angevert43 a écrit:
herve043 a écrit:


Charge a ceux qui le trouve indigne d’être capitaine de répondre a cette question.
Dans notre société actuelle on a tendance à vite trouver des coupables et à les condamner (mais par contre à demander facilement le pardon de nos fautes).
Peut être que dans l'approche du match vu que Garcia voulait que ce soit un joueur qui fasse la causerie , il a peut être été demandé à Perrin de ne pas être présent pour légitimer la personne qui a parlé ?
Vous êtes vous au moins poser la question ?
Non il faut une tête à couper allons y ....
Je ne sais pas pourquoi il n’était pas là ce que je sais c'est que sa présence n'aurait rien changer dans le match et le pointer du doigt comme bouc émissaire me semble profondément injuste.


Encore une fois, si on ne peut remettre en question aucun disfonctionnement sous prétexte que chacun pris seul ne nous aurait jamais fait gagné je comprends pourquoi rien n'avance dans ce club.
Perrin n'était pas présent, et sauf très improbable raison valable c’est un tord.
Maintenant si tu penses que mettre tous les chances de notre côté ne sert à rien vu l'adversité permets moi de ne pas être d'accord avec toi.
Et puis pointer la responsabilité de Perrin ne décharge en rien celle de tous les autres.

Après oui Garcia a peut-être demandé à Perrin de ne pas être là, à Hamouma de faire une passe décisive à fékir tout en se blessant et à Romeyer de ne pas faire de déclaration pendant 48H. Oui on peut tout imaginer pour éviter de se poser les bonnes questions.


Il y a une nuance entre se poser des questions sur l'absence de Perrin , et le traiter de mauvais capitaine ou parler de faute professionnelle , sans savoir le pourquoi de son absence d’ailleurs déjà est on certain qu'il n’était pas au stade ? , on a déjà perdu des matchs et des derbys avec lui sur le terrain et dans les vestiaires il me semble , mais je me trompe peut être ?
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angevert43
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MessagePosté le: 13 Nov 2017 10:10:18    Sujet du message: Répondre en citant

herve043 a écrit:
angevert43 a écrit:
herve043 a écrit:


Charge a ceux qui le trouve indigne d’être capitaine de répondre a cette question.
Dans notre société actuelle on a tendance à vite trouver des coupables et à les condamner (mais par contre à demander facilement le pardon de nos fautes).
Peut être que dans l'approche du match vu que Garcia voulait que ce soit un joueur qui fasse la causerie , il a peut être été demandé à Perrin de ne pas être présent pour légitimer la personne qui a parlé ?
Vous êtes vous au moins poser la question ?
Non il faut une tête à couper allons y ....
Je ne sais pas pourquoi il n’était pas là ce que je sais c'est que sa présence n'aurait rien changer dans le match et le pointer du doigt comme bouc émissaire me semble profondément injuste.


Encore une fois, si on ne peut remettre en question aucun disfonctionnement sous prétexte que chacun pris seul ne nous aurait jamais fait gagné je comprends pourquoi rien n'avance dans ce club.
Perrin n'était pas présent, et sauf très improbable raison valable c’est un tord.
Maintenant si tu penses que mettre tous les chances de notre côté ne sert à rien vu l'adversité permets moi de ne pas être d'accord avec toi.
Et puis pointer la responsabilité de Perrin ne décharge en rien celle de tous les autres.

Après oui Garcia a peut-être demandé à Perrin de ne pas être là, à Hamouma de faire une passe décisive à fékir tout en se blessant et à Romeyer de ne pas faire de déclaration pendant 48H. Oui on peut tout imaginer pour éviter de se poser les bonnes questions.


Il y a une nuance entre se poser des questions sur l'absence de Perrin , et le traiter de mauvais capitaine ou parler de faute professionnelle , sans savoir le pourquoi de son absence d’ailleurs déjà est on certain qu'il n’était pas au stade ? , on a déjà perdu des matchs et des derbys avec lui sur le terrain et dans les vestiaires il me semble , mais je me trompe peut être ?


Oui tu te trompes ça c’est une certitude, car si on se passait de tous les joueurs avec qui on a déjà perdu un derby il n'y aurait pas beaucoup de monde sur le terrain.
Son absence est une faute. Je ne vois même pas l'utilité d'argumenter là-dessus tant ça me semble l'évidence.
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norman bates
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MessagePosté le: 13 Nov 2017 10:10:37    Sujet du message: Répondre en citant

angevert43 a écrit:
herve043 a écrit:
angevert43 a écrit:
herve043 a écrit:


Charge a ceux qui le trouve indigne d’être capitaine de répondre a cette question.
Dans notre société actuelle on a tendance à vite trouver des coupables et à les condamner (mais par contre à demander facilement le pardon de nos fautes).
Peut être que dans l'approche du match vu que Garcia voulait que ce soit un joueur qui fasse la causerie , il a peut être été demandé à Perrin de ne pas être présent pour légitimer la personne qui a parlé ?
Vous êtes vous au moins poser la question ?
Non il faut une tête à couper allons y ....
Je ne sais pas pourquoi il n’était pas là ce que je sais c'est que sa présence n'aurait rien changer dans le match et le pointer du doigt comme bouc émissaire me semble profondément injuste.


Encore une fois, si on ne peut remettre en question aucun disfonctionnement sous prétexte que chacun pris seul ne nous aurait jamais fait gagné je comprends pourquoi rien n'avance dans ce club.
Perrin n'était pas présent, et sauf très improbable raison valable c’est un tord.
Maintenant si tu penses que mettre tous les chances de notre côté ne sert à rien vu l'adversité permets moi de ne pas être d'accord avec toi.
Et puis pointer la responsabilité de Perrin ne décharge en rien celle de tous les autres.

Après oui Garcia a peut-être demandé à Perrin de ne pas être là, à Hamouma de faire une passe décisive à fékir tout en se blessant et à Romeyer de ne pas faire de déclaration pendant 48H. Oui on peut tout imaginer pour éviter de se poser les bonnes questions.


Il y a une nuance entre se poser des questions sur l'absence de Perrin , et le traiter de mauvais capitaine ou parler de faute professionnelle , sans savoir le pourquoi de son absence d’ailleurs déjà est on certain qu'il n’était pas au stade ? , on a déjà perdu des matchs et des derbys avec lui sur le terrain et dans les vestiaires il me semble , mais je me trompe peut être ?


Oui tu te trompes ça c’est une certitude, car si on se passait de tous les joueurs avec qui on a déjà perdu un derby il n'y aurait pas beaucoup de monde sur le terrain.
Son absence est une faute. Je ne vois même pas l'utilité d'argumenter là-dessus tant ça me semble l'évidence.


+ 1

Qaund je pense que c'est le gardien (éternel) remplaçant qui a fait le discours pour remotiver les troupes à la mi-temps. Roulement des yeux
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herve043
asse-live L1


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Messages: 3409

MessagePosté le: 13 Nov 2017 10:10:40    Sujet du message: Répondre en citant

angevert43 a écrit:
herve043 a écrit:
angevert43 a écrit:
herve043 a écrit:


Charge a ceux qui le trouve indigne d’être capitaine de répondre a cette question.
Dans notre société actuelle on a tendance à vite trouver des coupables et à les condamner (mais par contre à demander facilement le pardon de nos fautes).
Peut être que dans l'approche du match vu que Garcia voulait que ce soit un joueur qui fasse la causerie , il a peut être été demandé à Perrin de ne pas être présent pour légitimer la personne qui a parlé ?
Vous êtes vous au moins poser la question ?
Non il faut une tête à couper allons y ....
Je ne sais pas pourquoi il n’était pas là ce que je sais c'est que sa présence n'aurait rien changer dans le match et le pointer du doigt comme bouc émissaire me semble profondément injuste.


Encore une fois, si on ne peut remettre en question aucun disfonctionnement sous prétexte que chacun pris seul ne nous aurait jamais fait gagné je comprends pourquoi rien n'avance dans ce club.
Perrin n'était pas présent, et sauf très improbable raison valable c’est un tord.
Maintenant si tu penses que mettre tous les chances de notre côté ne sert à rien vu l'adversité permets moi de ne pas être d'accord avec toi.
Et puis pointer la responsabilité de Perrin ne décharge en rien celle de tous les autres.

Après oui Garcia a peut-être demandé à Perrin de ne pas être là, à Hamouma de faire une passe décisive à fékir tout en se blessant et à Romeyer de ne pas faire de déclaration pendant 48H. Oui on peut tout imaginer pour éviter de se poser les bonnes questions.


Il y a une nuance entre se poser des questions sur l'absence de Perrin , et le traiter de mauvais capitaine ou parler de faute professionnelle , sans savoir le pourquoi de son absence d’ailleurs déjà est on certain qu'il n’était pas au stade ? , on a déjà perdu des matchs et des derbys avec lui sur le terrain et dans les vestiaires il me semble , mais je me trompe peut être ?


Oui tu te trompes ça c’est une certitude, car si on se passait de tous les joueurs avec qui on a déjà perdu un derby il n'y aurait pas beaucoup de monde sur le terrain.
Son absence est une faute. Je ne vois même pas l'utilité d'argumenter là-dessus tant ça me semble l'évidence.


Comme tu dis cela te semble une évidence et pour moi non donc oui on peut argumenter mais a part dire que c'est une faute et une évidence tu n'as pas d'arguments à avancer.
Les questions.
-est ce que la présence de Loic aurait empêchè la blessure et le face à face manqué de Hamouma ?
réponse NON
-est ce que la presence de Loic aurait empêché les crampes de RPG , Les ischio de Soderlund et la blessure de KMP ?
réponse NON
-est ce que la présence de Loic aurait appris à Lacroix à défendre sur le 2eme but et son expulsion ?
Réponse NON
-Donc en gros tu nous dis que sa présence et un éventuel discours aurait changé le cour du match libre à toi de le penser mais les principaux faits de matchs ne sont pas liés à une question de motivation
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angevert43
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MessagePosté le: 13 Nov 2017 10:10:52    Sujet du message: Répondre en citant

herve043 a écrit:


Comme tu dis cela te semble une évidence et pour moi non donc oui on peut argumenter mais a part dire que c'est une faute et une évidence tu n'as pas d'arguments à avancer.
Les questions.
-est ce que la présence de Loic aurait empêchè la blessure et le face à face manqué de Hamouma ?
réponse NON
-est ce que la presence de Loic aurait empêché les crampes de RPG , Les ischio de Soderlund et la blessure de KMP ?
réponse NON
-est ce que la présence de Loic aurait appris à Lacroix à défendre sur le 2eme but et son expulsion ?
Réponse NON
-Donc en gros tu nous dis que sa présence et un éventuel discours aurait changé le cour du match libre à toi de le penser mais les principaux faits de matchs ne sont pas liés à une question de motivation


Il n'y a aucune corrélation entre les questions que tu poses et la conclusion...

On va simplifier pour que tu comprennes:
Est-ce que la présence de Perrin aurait changé quoi que ce soit de ce qui s’est passé dans le stade de toute la soirée--> admettons qu la réponse soit non.
Et bien l'absence de Perrin est quand même une faute.

La réponse est parce que, de mon point de vue, l'équipe n'a pas une obligation de résultats mais de moyens. C'est aussi simple que ça.
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herve043
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MessagePosté le: 13 Nov 2017 11:11:14    Sujet du message: Répondre en citant

angevert43 a écrit:
herve043 a écrit:


Comme tu dis cela te semble une évidence et pour moi non donc oui on peut argumenter mais a part dire que c'est une faute et une évidence tu n'as pas d'arguments à avancer.
Les questions.
-est ce que la présence de Loic aurait empêchè la blessure et le face à face manqué de Hamouma ?
réponse NON
-est ce que la presence de Loic aurait empêché les crampes de RPG , Les ischio de Soderlund et la blessure de KMP ?
réponse NON
-est ce que la présence de Loic aurait appris à Lacroix à défendre sur le 2eme but et son expulsion ?
Réponse NON
-Donc en gros tu nous dis que sa présence et un éventuel discours aurait changé le cour du match libre à toi de le penser mais les principaux faits de matchs ne sont pas liés à une question de motivation


Il n'y a aucune corrélation entre les questions que tu poses et la conclusion...

On va simplifier pour que tu comprennes:
Est-ce que la présence de Perrin aurait changé quoi que ce soit de ce qui s’est passé dans le stade de toute la soirée--> admettons qu la réponse soit non.
Et bien l'absence de Perrin est quand même une faute.

La réponse est parce que, de mon point de vue, l'équipe n'a pas une obligation de résultats mais de moyens. C'est aussi simple que ça.


Ok donc la présence de Perrin n'aurait rien changée ,mais il est coupable .
c'est bon j'ai compris ton message minimaliste.
Je note quand même que tu passes de faute professionnelle à faute c'est déjà plus raisonnable.
Contre Metz et Montpellier je n'ai pas souvenir de l'avoir vu dans les tribunes non plus et je n'ai pas de souvenir de supporters offusqués par son absence.
Pourtant il y avait aussi une obligation de moyen non ?


Dernière édition par herve043 le 13 Nov 2017 11:11:29; édité 1 fois
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angevert43
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MessagePosté le: 13 Nov 2017 11:11:28    Sujet du message: Répondre en citant

herve043 a écrit:


Ok donc la présence de Perrin n'aurait rien changée ,mais il est coupable .
c'est bon j'ai compris ton message minimaliste.
Je note quand même que tu passes de faute professionnelle à faute c'est déjà plus raisonnable


Je n'ai jamais employé le terme de "faute professionnelle" pour ce cas. Une faute professionnelle c’est pour moi réservé à quelquechose de bien plus grave, même si le terme est galvaudé sur ce forum.

Pour continuer sur la sémantique puisque tu sembles y être sensible, toi par contre tu utilises le terme de "coupable" pour qualifier Perrin. C'est bien entendu dans une stratégie de caricature de ta part puisque ni moi ni personne d'autre n'a désigné Perrin comme "coupable" de je ne sais quoi en plus.

Sauf improbable bonne raison qui aurait été communiquée depuis, une faute a été commise puisque le capitaine était absent pour ce qui est sans doute le match le plus important cette saison. Le minimum était de le relever.
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