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vertdecoeur84
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MessagePosté le: 25 Sep 2017 9:09:43    Sujet du message: Répondre en citant

The Masterplan a écrit:
dc en fait Galtier avait pas forcément tort en ne faisant pas totalement confiance à Bamba ?


Je ne dirai pas ça. CG ne faisait pas du tout confiance à Bamba. Se débarrasser d un pb n'est pas traiter le pb (idem pour ASM).
C'est un joueur qui a de grandes qualités, il faut avec la psychologie adaptée ( dure ou douce) lui donner sa place dans le collectif et veiller à ce qu'il s'y conforme.
C'est le rôle de l'entraîneur de distribuer les responsabilités aux joueurs et les faire adhérer au projet collectif. Espérons qu'OG lui n'évacuera pas le pb mais le traitera
_________________
Stéphanois de coeur depuis 1969, j'avais 8 ans et admirais Salif Keita. 1er match à GG en 1974.
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norman bates
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MessagePosté le: 25 Sep 2017 9:09:49    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne pouvais pas voir le match mais quand j'ai vu la compo de l'équipe je savais que je n'allais pas regretter. ..pas manqué d'après ce que je lis un peu de partout. De toute façon je ne suis pas déçu car pour l'etre il faut s'attendre à mieux. Diony est une imposture pour un mec de 25 ans payé à ce prix. On aurait pas pu avoir mieux ou au moins plus prometteur à ce tarif ????
Mais ce n'est rien en comparaison de notre disciple de Cruyff en carton. Le gars qui prone un soit disant jeu offensif nous sort encore une compo hyperdefensive et un bricolage que Galtier himself n'aurait pas renier...
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benish
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Messages: 3452

MessagePosté le: 25 Sep 2017 9:09:51    Sujet du message: Répondre en citant

angevert43 a écrit:
The Masterplan a écrit:
dc en fait Galtier avait pas forcément tort en ne faisant pas totalement confiance à Bamba ?


Tu confonds la cause et la conséquence non?
C'est comme de répéter à ses joueurs qu'ils sont fatigués dès le mois d'août.

+10000
Comme pour Saint-Maximin.
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Tiësto
asse-live champion du Monde


Inscrit le: 25 Aoû 2004
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MessagePosté le: 25 Sep 2017 9:09:53    Sujet du message: Répondre en citant

Ruffier (7) : Encore au top. Impérial dans ses interventions (même quand Dabo lui envoie une passe dégueulasse), y compris aériennes, il a couronné le tout avec une parade stratosphérique (encore une) pour repousser la frappe d'Amalfitano sur le poteau à la 89ème minute. Pour moi absolument pas coupable sur le but de Bourigeaud, il est contraint de rester haut pour proposer une solution courte à Selnaes (ce sont les instructions de Garcia), ce qui l'expose bien évidemment.

Pierre-Gabriel (6) : Un match intéressant avec deux bonnes percées et un match finalement bien maîtrisé défensivement. Sa vitesse de course a été très utile pour contrer Sarr et Mubélé, qui n'ont pas trouvé la clé face à RPG. On peut toutefois lui reprocher son apport offensif : il est volontaire mais finalement très peu décisif, avec assez peu de centres dans le jeu. Il doit encore progresser là-dessus.

Théophile-Catherine (2) : J'aime beaucoup ce joueur et je fais partie de ceux qui pensent qu'il a fait une très bonne saison 2016/17 : relanceur médiocre, mais tellement costaud défensivement qu'il est hyper utile (et très complémentaire à Perrin). Malheureusement hier il a rendu l'une de ses pires copies (si ce n'est LA pire) parmi ses 120 matchs en Vert. Complètement dépassé dans tous les compartiments du jeu, il provoque un pénalty stupide, fait une faute qui méritait probablement rouge (a priori volontaire, il tend la jambe pour faire tomber Sarr), il termine le match grâce à la clémence de l'arbitre. Complètement dépassé en profondeur, approximatif dans ses relances courtes, à la rue dans ses relances longues, il a été tout simplement mauvais. Il doit se ressaisir, on a absolument besoin de lui car sur le banc on a un joueur de basket et/ou hockey sur gazon (rayer la mention inutile) en la personne de Léo Lacroix, autant dire qu'en attendant Pogba on a très peu d'options disponibles.

Perrin (7) : Encore un très bon match du capitaine, qui a dû beaucoup intercepter, et beaucoup anticiper pour combler les lacunes de son partenaire de défense centrale. Propre dans la relance et dans les duels aériens qu'il a remportés facilement, il a porté le ballon quand il fallait. Un tout petit peu de déchet dans les relances longues, mais restant dans les limites de l'acceptable. Le plus beau geste de football qu'on ait vu dans la surface adverse hier (sa remise en première intention du plat du pied pour Silva) n'est pas l'oeuvre d'un attaquant, mais bien de Perrin, encore lui... impérial dans les deux surfaces, comme à son habitude.

Silva (6) : Il a fait un match costaud avec un très beau but et une présence athlétique qui lui permet de poser des problèmes aux attaquants costauds. Attention toutefois à ne pas laisser d'espaces en profondeur (il s'est fait prendre une ou deux fois naïvement face à la rapidité des ailiers rennais). Il a l'air de prendre ses marques, même si je trouve qu'il doit s'améliorer dans ses transmissions ; il y a encore beaucoup de déchet, notamment sur des passes "faciles" qui partent à l'adversaire. Par ailleurs, en première mi-temps je l'ai trouvé assez moyen, dans un 5-3-2 comme celui aligné hier, il aurait dû percuter beaucoup plus et jouer plus haut. J'ai l'impression qu'il n'était pas très à l'aise dans ce système (il est bien meilleur dans une défense à 4), contrairement à Janko qui est taillé pour ce 5-3-2. Enfin, il prend un rouge anecdotique, et à mon sens immérité.

Janko (5) : Il a fait une première mi-temps dynamique, assez à l'aise dans ce 5-3-2 dans lequel on ne lui demande finalement pas (trop) de défendre, ce qui reste son point faible. Il a bien combiné avec Cabella, avec quelques superbes actions à une touche de balle. Malheureusement, s'est progressivement éteint, et l'apathie de ses coéquipiers (notamment le manque de solutions, Diony étant introuvable, et la paire de milieux axiaux beaucoup trop passive) ne lui a pas permis de se mettre très en valeur en première mi-temps. Remplacé par Dabo (5,5) qui, dans un rôle complètement différent (dans un 4-2-3-1 plus classique), a abattu un travail considérable malgré du déchet déplorable dans certaines transmissions (l'une d'elles offrant une grosse occasion à Khazri).

Selnaes (3,5) : Excellent depuis le début de saison, il a complètement raté son match hier, avec une activité très restreinte (ce qui ne me surprend pas du tout, Dioussé et lui ont un registre trop similaire, titulariser les deux était, selon moi, une erreur) et un but offert à l'adversaire, sur lequel il est, à mon sens, le seul coupable (certes ses coéquipiers auraient pu être plus mobiles, mais Selnaes pressé aurait dû revenir vers Ruffier, ou dégager n'importe où).

Dioussé (3,5) : J'ai vraiment du mal avec ce joueur. Il a des qualités indéniables (notamment sa capacité à jouer rapidement, en accélérant le jeu ; et son abattage à la récup), mais tout ce qu'il fait paraît tellement approximatif ! Un déchet absolument inadmissible pour un joueur qui joue à ce poste de sentinelle, qui nécessite justement la propreté à la relance. Trop de déchet technique, de duels perdus, et de surcroît c'est tout simplement un boucher. Quasiment à chaque match il fait des fautes ignobles. Il n'a pas encore de réputation dans le championnat de France, ce qui explique peut-être pourquoi il n'a toujours pas été exclu, mais c'est le 2ème match consécutif où il aurait dû prendre rouge. Remplacé par Monnet-Paquet qui a été excellent, très disponible, il a perturbé la défense rennaise par ses appels dans leur dos et par sa pointe de vitesse. Deux énormes occasions de la tête, dont une tête splendide sur le poteau.

Bamba (3) : Dur de le noter très haut quand on voit la pauvreté de son match d'hier. Ultra-personnel, il ne semble jouer que pour ses stats personnelles, oubliant souvent ses partenaires. Il tire un coup-franc excentré directement, frappe du gauche dans un angle impossible alors que Söderlund et Monnet-Paquet étaient seuls au centre... Il semble avoir plus de mal à s'entendre avec Diony et Cabella qu'avec Hamouma (avec qui l'entente était plutôt pas mal en début de saison). Il a clairement des qualités mais il faut lui remettre la tête à l'endroit, et ça commence par lui faire signer son contrat, ou le mettre sur le banc.

Cabella (6) : Un bon match de Cabella, un peu moins que contre Angers où il avait été fantastique, mais tout de même solide. De belles combinaisons en première mi-temps où il a été l'un des rares à surnager dans le marasme ambiant. Il a continué sur sa lancée en deuxième mi-temps avec une activité débordante, il demande toujours le ballon et propose des solutions ; de plus il perd peu de ballons grâce à une technique soyeuse. A toutefois terminé le match cramé, avec moins d'influence sur le jeu lors de la dernière demi-heure, et quelques mauvais choix (comme son centre en retrait à la 94ème alors que 4 stéphanois étaient dans la surface).

Diony (3,5) : Je ne crois pas l'avoir noté au-dessus de 4 depuis le début de saison... peut-être contre Amiens ? Et c'est bien tout. Quelle tristesse de le voir errer comme un fantôme. Si on résume. Duels = catastrophique, il perd tout, notamment de la tête. Jeu en pivot = catastrophique, un comble pour un joueur de ce gabarit, il ne sait pas jouer dos au but. Appels = catastrophiques, il est toujours à contre-temps. Il ne frappe jamais, ne participe pas au jeu collectif. Vraiment très frustrant. Obtient tout de même un pénalty (logique) sur une action bien menée par ses coéquipiers (Cabella pour le centre, Bamba pour aspirer la défense et remettre le ballon - involontairement certes - sur Diony). Remplacé par Söderlund qui a été ENORME sur les 5 petites minutes qu'il a joués. Une superbe passe en profondeur pour Bamba, un jeu en pivot de toute beauté, et une grosse présence dans la surface (malheureusement pas exploitée par Bamba et Cabella lorsqu'ils en ont eu l'occasion, le premier préférant frapper, le second ratant son centre). En plus de ça il a l'air ultra affûté, il a semble-t-il perdu du poids et ça se voit à vue d'oeil.


Dernière édition par Tiësto le 25 Sep 2017 9:09:59; édité 5 fois
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norman bates
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MessagePosté le: 25 Sep 2017 9:09:54    Sujet du message: Répondre en citant

The Masterplan a écrit:
dc en fait Galtier avait pas forcément tort en ne faisant pas totalement confiance à Bamba ?


C'est surtout sa situation contractuelle qui fait qu'il surjoue.
Ca fait parti du role du manager de gérer les egos et les etats d'ames. Mais bon on n'a pas gagné au change au des exfiltrations de Tannane et Beric. .. Roulement des yeux
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The Masterplan
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MessagePosté le: 25 Sep 2017 10:10:03    Sujet du message: Répondre en citant

angevert43 a écrit:
The Masterplan a écrit:
dc en fait Galtier avait pas forcément tort en ne faisant pas totalement confiance à Bamba ?


Tu confonds la cause et la conséquence non?
C'est comme de répéter à ses joueurs qu'ils sont fatigués dès le mois d'août.


disons que ce qui me fait doucement rire (ou sourire) c'est que ceux qui voulaient absolument voir Bamba et qui descendaient Galtier pour l'avoir re prété, veulent le mettre sur le banc aujourd'hui....

certes il a des qualités évidentes mais aussi bon paquet de défauts (et encore il parait qu'il en a gommé bcp lors de ces prêts).

et puis si il suffisait qu'un entraineur fasse confiance à un joueur pour qu'il devienne bon , ca se saurait et KMP serait ballon d'or aujourd’hui.
je redis : jouer en pro ca se mérite, et c'est pas parce tu as des qualités de dribble (ASM par ex) que tu dois forcément jouer si des défauts encore plus graves viennent par dessus.
en résumé : avoir la confiance d'un coach ca se mérite
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benish
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MessagePosté le: 25 Sep 2017 10:10:26    Sujet du message: Répondre en citant

The Masterplan a écrit:
angevert43 a écrit:
The Masterplan a écrit:
dc en fait Galtier avait pas forcément tort en ne faisant pas totalement confiance à Bamba ?


Tu confonds la cause et la conséquence non?
C'est comme de répéter à ses joueurs qu'ils sont fatigués dès le mois d'août.


disons que ce qui me fait doucement rire (ou sourire) c'est que ceux qui voulaient absolument voir Bamba et qui descendaient Galtier pour l'avoir re prété, veulent le mettre sur le banc aujourd'hui....

certes il a des qualités évidentes mais aussi bon paquet de défauts (et encore il parait qu'il en a gommé bcp lors de ces prêts).

et puis si il suffisait qu'un entraineur fasse confiance à un joueur pour qu'il devienne bon , ca se saurait et KMP serait ballon d'or aujourd’hui.
je redis : jouer en pro ca se mérite, et c'est pas parce tu as des qualités de dribble (ASM par ex) que tu dois forcément jouer si des défauts encore plus graves viennent par dessus.
en résumé : avoir la confiance d'un coach ca se mérite

PErsonne ne voulait que Bamba soit la star de l'equipe mais plutot un joueur qui rentre dans la rotation avec les autres et en faire un titulaire si ces prestations etaient convaiquantes.
Il a été placardisé et au regard de ce qu'il a fait à Angers nous avons commis une erreur et aujourd'hui il est en position de force et on voit bien que ça joue sur son jeu (et non l'inverse).
Pareil tu parles de ASM, vu son niveau aujourd'hui on voit bien qu'une erreur a été commise, si Favre arrive à la geré pourquoi nous n'y sommes pas arrivé également.
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angevert43
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MessagePosté le: 25 Sep 2017 10:10:32    Sujet du message: Répondre en citant

The Masterplan a écrit:
angevert43 a écrit:
The Masterplan a écrit:
dc en fait Galtier avait pas forcément tort en ne faisant pas totalement confiance à Bamba ?


Tu confonds la cause et la conséquence non?
C'est comme de répéter à ses joueurs qu'ils sont fatigués dès le mois d'août.


disons que ce qui me fait doucement rire (ou sourire) c'est que ceux qui voulaient absolument voir Bamba et qui descendaient Galtier pour l'avoir re prété, veulent le mettre sur le banc aujourd'hui....

Il t'a peut-être échappé que la situation a légèrement évolué depuis 2 ans. Notamment on paye les pots cassés de la gestion calamiteuse de Galtier.

certes il a des qualités évidentes mais aussi bon paquet de défauts (et encore il parait qu'il en a gommé bcp lors de ces prêts).

Oui c'est sûr. C’est encore un jeune joueur.

et puis si il suffisait qu'un entraineur fasse confiance à un joueur pour qu'il devienne bon , ca se saurait et KMP serait ballon d'or aujourd’hui.

Comme souvent tu raisonnes à l'envers. Avec ton raisonnement à toi il ne faudrait jamais rien faire finalement, alors que si tu fais la contraposée:
Un joueur ne deviendra jamais bon si l'entraineur ne lui fait pas confiance.


je redis : jouer en pro ca se mérite, et c'est pas parce tu as des qualités de dribble (ASM par ex) que tu dois forcément jouer si des défauts encore plus graves viennent par dessus.
en résumé : avoir la confiance d'un coach ca se mérite


Si le joueur a des qualités et la bonne attitude alors il mérite de jouer, mais il y a un moment où quand il débute il faut accepter ses erreurs. RPG en a fait pas mal au tout début et il continue d'en faire un peu.
Par contre quand l'attitude n'est plus convenable alors le joueur ne mérite plus de jouer. A mon avis on a franchi cette limite avec Bamba contre Rennes.
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The Masterplan
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Inscrit le: 09 Juin 2004
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MessagePosté le: 25 Sep 2017 10:10:40    Sujet du message: Répondre en citant

RPG a justement une bonne attitude ce qui fait que malgré ses erreurs, on peut y croire . est ce que Bamba l'a ? pas sur . ASM c'était sur qu'il ne l'avait pas . maintenant il a pris un peu de bouteille (plus de 2 ans se sont écoulés ) à voir si il devient gérable ou si il nous fait une carrière à la mollo
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vertdecoeur84
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MessagePosté le: 25 Sep 2017 11:11:01    Sujet du message: Répondre en citant

The Masterplan a écrit:
RPG a justement une bonne attitude ce qui fait que malgré ses erreurs, on peut y croire . est ce que Bamba l'a ? pas sur . ASM c'était sur qu'il ne l'avait pas . maintenant il a pris un peu de bouteille (plus de 2 ans se sont écoulés ) à voir si il devient gérable ou si il nous fait une carrière à la mollo


C'est la vie d'un club d'avoir de jeunes joueurs difficiles à gérer. C'est notre époque qui veut ça. Si dès qu un joueur a le melon ou que son entourage l'influence négativement, il n'est pas possible de le garder, on ne va pas en garder bcp.
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lacarne
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MessagePosté le: 25 Sep 2017 11:11:18    Sujet du message: Répondre en citant

Le football se joue aussi avec la tête Bamba ne doit pas le savoir et lorsque il y a beaucoup de joueurs adverses dans notre surface il vaut mieux dégager de suite loin pour essayer de mettre en difficulté l'adversaire qui n'est pas replacé plutôt que de se mettre en danger en donnant un ballon sans notre surface ou il y a un rand nombrd 'adversairse qui vient presser le porteur de ballon On a vu le résultat
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angevert43
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MessagePosté le: 25 Sep 2017 12:12:06    Sujet du message: Répondre en citant

vertdecoeur84 a écrit:
The Masterplan a écrit:
RPG a justement une bonne attitude ce qui fait que malgré ses erreurs, on peut y croire . est ce que Bamba l'a ? pas sur . ASM c'était sur qu'il ne l'avait pas . maintenant il a pris un peu de bouteille (plus de 2 ans se sont écoulés ) à voir si il devient gérable ou si il nous fait une carrière à la mollo


C'est la vie d'un club d'avoir de jeunes joueurs difficiles à gérer. C'est notre époque qui veut ça. Si dès qu un joueur a le melon ou que son entourage l'influence négativement, il n'est pas possible de le garder, on ne va pas en garder bcp.


Vous avez tous les 2 raison dans l'absolu, mais vous omettez un élément essentiel dans l'histoire: Bamba arrive en fin de contrat.
Donc tu ne peux plus le gérer de la même façon.
S'il ne change pas d'attitude très vite il faudra pourtant bien trancher dans le vif le concernant avant qu'il ne gangrène toute l'équipe.
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NOUNOURSVERT
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MessagePosté le: 25 Sep 2017 12:12:55    Sujet du message: Répondre en citant

SMC42 a écrit:
au secours Galtier est de retour ! Choqué




Tu pourrais même dire qu'il n'est pas parti en fait....!

A part l'effectif, aucun changement dans la forme et la manière des matches, dans les compos bizarres et incohérentes pour certains depuis le début de saison..
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tdt
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MessagePosté le: 25 Sep 2017 12:12:57    Sujet du message: Répondre en citant

Garcia a un bel outil video. Il va pouvoir decortiquer le jeu de chacun. Bamba joue sur du velours il n y a pas de concurrence sur les cotés sauf peut être ghezali, voire Rocha qui est encore tendre mais qui joue parfois à droite en N3.
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herve043
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Messages: 3409

MessagePosté le: 25 Sep 2017 13:01:41    Sujet du message: Répondre en citant

Donc visiblement on voudrait:
Diony pas seul devant car il ne sert à rien il doit tourner autour d'un Pivot (comme il le faisait autour de tavares à dijon) .
Le seul joueur avec ce profil est Soderlund.
RPG retrouve son poste naturel à droit
Silva prend le couloir gauche
Perrin et Ruffier intouchables.
Cabella meneur de jeu donc derriere les 2 attaquants sur le front de l'attaque.
Selnaes sentinelle .
BAMBA sur le banc pour dégonfler.
il ne reste déjà plus grand chose , donc soit milieu en losange , soit milieu en carré comme on le faisait avec (peron-guel ) ou (moravcik-passi).
ce qui donnerait
-------------RUFFIER----------- OU --------------RUFFIER-------------
-RPG---PERRIN------X----SILVA- -RPG---PERRIN-----X------SILVA-
-----------SELNAES-------------- -------X-----------SELNAES-------
----X--------------------X-------- -----HAMOUMA----CABELLA------
-------------CABELLA------------- -SODERLUND-----------DIONY----
--SODERLUND---------DIONY-----
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