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The Masterplan
asse-live BRONZE


Inscrit le: 09 Juin 2004
Messages: 9758
Localisation: Saint-Etienne

MessagePosté le: 12 Sep 2017 9:09:31    Sujet du message: Répondre en citant

en même temps d'un point de vue de simple supporter , tous les entraineurs font des bizarreries et incohérences : tout simplement car nous n'avons pas toutes les données
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norman bates
asse-live OR


Inscrit le: 29 Mar 2011
Messages: 1248

MessagePosté le: 12 Sep 2017 10:10:06    Sujet du message: Répondre en citant

Quellzs donnees manquantes justifieraient d'avoir 2 gardiens et 2 arrières gauches remplaçants quand tu dit vouloir jouer offensif et laisser la place aux jeunes?
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windasse
asse-live championnat d'Europe


Inscrit le: 02 Jan 2006
Messages: 7239

MessagePosté le: 12 Sep 2017 10:10:26    Sujet du message: Répondre en citant

roberto baggio a écrit:
windasse a écrit:
Vous êtes quand même sacrément durs!
Vous esperiez vraiment que l'equipe allait offrir un jeu leché et dominateur style barça après si peu de temps?
Il y a 3 semaines la moitié du forum veut se pendre, et maintenant que Cabella est arrivé (il a meme pas défait toutes ses valises) on doit tout écraser...?
Je crois que ces 3 victoires pleines de réussites font beaucoup de torts, car avant le début de saison, aucun ne se serait permit d'exiger 10 points en 5 matchs et une 4e place.
Il ne faut pas perdre le bon sens. Même Guardiola a enchainé les défaites avant de donner son style au barça. La c'est pareil. Sans Messi. Sans Iniesta, Xavi, Puyol, Eto'o, etc... Ni Guardiola.
Vous esperez quoi au juste?


Suis d'accord avec toi windasse , mais avoue quand même , la première grosse erreur de OG a la mi-temps c'est de ne pas sortir Pajot. Tout le monde le voyait que le rouge nous pendait au pif, et mieux même , on a mieux joués sans lui avec la réorganisation tactique .

J'etais pour ma part plus préoccupé par RPG quand même. Quant a Pajot, normalement quand tu dis a un joueur de faire attention, un pro te fini le match. Tu peux pas sortir systématiquement un joueur parce qu'il a un jaune. De plus, il a quand même prit un rouge direct...

Oui, c'etait mieux de le sortir. Mais Garcia est toujours en phase de decouverte de son groupe quoiqu'on en dise. Il connait les joueurs de l'an passé, mais les attitudes sont trèes différentes, et si a l'entrainement Pajot satisfait, il doit bien le faire jouer, non?
_________________
Bernard Caïazzo: Nous voulons d’un club qui continue à grandir. Mais une croissance n’est de toute manière jamais un long fleuve tranquille.
Aide toi, et le ciel t'aidera.

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windasse
asse-live championnat d'Europe


Inscrit le: 02 Jan 2006
Messages: 7239

MessagePosté le: 12 Sep 2017 10:10:31    Sujet du message: Répondre en citant

angevert43 a écrit:
windasse a écrit:
Vous êtes quand même sacrément durs!
Vous esperiez vraiment que l'equipe allait offrir un jeu leché et dominateur style barça après si peu de temps?
Il y a 3 semaines la moitié du forum veut se pendre, et maintenant que Cabella est arrivé (il a meme pas défait toutes ses valises) on doit tout écraser...?
Je crois que ces 3 victoires pleines de réussites font beaucoup de torts, car avant le début de saison, aucun ne se serait permit d'exiger 10 points en 5 matchs et une 4e place.
Il ne faut pas perdre le bon sens. Même Guardiola a enchainé les défaites avant de donner son style au barça. La c'est pareil. Sans Messi. Sans Iniesta, Xavi, Puyol, Eto'o, etc... Ni Guardiola.
Vous esperez quoi au juste?


Ce qu'il se passe, grosso modo, à ceci près que les choix des hommes sont parfois discutables, que ce soit au début du match, en cours de match, ou tout simplement sur le banc.

Les choix sont discutables pour nous, et ils le seront toujours. Mais quand ton mercato ne te satisfait pas pleinement tu dois expérimenter. Garcia va aussi aller en s'améliorant au niveau de la gestion du groupe, mais ça ne peut pas être parfait d'entrée de jeu. Pajot nous on le connait depuis des années. Lui, depuis 2 mois, et avec une attitude différente d'avec Galtier, peut-être. Le mercato est terminé, l'effectif est complet et petit a petit tout va se tasser. On en est encore qu'au début et ce match etait le premier avec toutes les recrues, certaines n'étant pas encore prêtes, qui plus est.
_________________
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angevert43
asse-live coupe du Monde


Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12473

MessagePosté le: 12 Sep 2017 10:10:54    Sujet du message: Répondre en citant

windasse a écrit:
angevert43 a écrit:
windasse a écrit:
Vous êtes quand même sacrément durs!
Vous esperiez vraiment que l'equipe allait offrir un jeu leché et dominateur style barça après si peu de temps?
Il y a 3 semaines la moitié du forum veut se pendre, et maintenant que Cabella est arrivé (il a meme pas défait toutes ses valises) on doit tout écraser...?
Je crois que ces 3 victoires pleines de réussites font beaucoup de torts, car avant le début de saison, aucun ne se serait permit d'exiger 10 points en 5 matchs et une 4e place.
Il ne faut pas perdre le bon sens. Même Guardiola a enchainé les défaites avant de donner son style au barça. La c'est pareil. Sans Messi. Sans Iniesta, Xavi, Puyol, Eto'o, etc... Ni Guardiola.
Vous esperez quoi au juste?


Ce qu'il se passe, grosso modo, à ceci près que les choix des hommes sont parfois discutables, que ce soit au début du match, en cours de match, ou tout simplement sur le banc.

Les choix sont discutables pour nous, et ils le seront toujours. Mais quand ton mercato ne te satisfait pas pleinement tu dois expérimenter. Garcia va aussi aller en s'améliorant au niveau de la gestion du groupe, mais ça ne peut pas être parfait d'entrée de jeu. Pajot nous on le connait depuis des années. Lui, depuis 2 mois, et avec une attitude différente d'avec Galtier, peut-être. Le mercato est terminé, l'effectif est complet et petit a petit tout va se tasser. On en est encore qu'au début et ce match etait le premier avec toutes les recrues, certaines n'étant pas encore prêtes, qui plus est.


Certes je vois Pajot depuis 2 ans, mais uniquement au cours des matchs, Garcia le voit depuis presque 3 mois tous les jours. En plus Maiga sortait d'une très belle prestation contre Paris.
Et j'ai vu Pajot évoluer à un poste de n°10 alors qu'il n'en a pas forcément les qualités. A ce tarif il fallait conserver Corgnet.

Et Janko je ne l'ai vu que quelques matchs mais le moins que l'on puisse dire c'est que ça ne va pas. On a recruté un jeune arrière gauche: il sert à quoi? Qui l'a voulu?
Moi je veux bien admettre que Garcia a sa vision des choses et je ne la remet pas en cause, mais par contre il manque de cohérence et ça c'est embêtant.
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vertdecoeur84
asse-live coupe du Monde


Inscrit le: 18 Jan 2008
Messages: 13139
Localisation: PARIS ET AVIGNON

MessagePosté le: 12 Sep 2017 11:11:08    Sujet du message: Répondre en citant

Tiësto a écrit:
vertdecoeur84 a écrit:
Tiësto a écrit:
gratouille37 a écrit:
arles-envert a écrit:
@ASSEDavid, l'arbitre n'a pas influencé le résultat, ok
le péno y était et le HJ sur Bamba aussi
Par contre,je lui reproche d'avoir laissé les angevins faire des fautes à la "lyonnaise" dans les zones centrales du terrain
vu des tribunes, les chocs étaient sans retenues
j'ai vu Hamouma, Dabo et Cabella se relever avec peine et je pense que cette stratégie de jeu a été délibérée.
entre nous, il va falloir que les verts apprennent à se rouler par terre et les soigneurs à faire dans la médecine de catastrophe parce que Pajot a infligé au gardien ce que les trois cités ont enduré sur le match.


non Bamba n'est pas hors jeu regarde bien le deuxième plan de Beinsport le défenseur angevin qui le couvre.....


Jean-Charles Lanaud ne sait pas faire un révélateur.
Il arrête l'image 2 secondes avant la passe de Dabo, donc forcément on a l'impression que Bamba part de derrière.
Mais en réalité, Bamba est bien hors-jeu, c'est juste que Lanaud est une pipe (comme une bonne partie des consultants BeIn soit dit en passant).


Josse et Bravo ne sont pas spécialement des pipes (surtout Bravo même s'il s'exprime moyennement bien on peut lui faire confiance) et après des vérifs ils ont confirmé qu'il n'y avait pas hors jeu. Bamba au moment de la passe est sur la même ligne que le dernier défenseur.


Ils l'ont confirmé en regardant le révélateur de Lanaud, qui est mal fait. D'ailleurs 80% des révélateurs de hors-jeu sont mal faits (ligne pas droite, image arrêtée au mauvais moment). Après libre à toi d'aimer les Josse, Bravo, j'imagine que tu adores Smaïl Bouabdellah, Luis Fernandez et Elie Baup aussi. Pour moi c'est une chaîne poubelle avec des consultants poubelle, si tu veux de l'analyse et de la profondeur c'est jamais sur BeIn qu'il faut aller. Après chacun ses goûts hein, pas de souci.


Effectivement pas de souci. Je me fiche de Bein chaîne à laquelle tu es aussi abonné visiblement pour pouvoir la juger, je dis juste que pour moi au départ du ballon il est sur la même ligne et donc pas hors jeu. L'arbitre de touche en a décidé autrement, ce n'est pas une décision scandaleuse mais c'est dommage
_________________
Stéphanois de coeur depuis 1969, j'avais 8 ans et admirais Salif Keita. 1er match à GG en 1974.
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Tiësto
asse-live champion du Monde


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MessagePosté le: 12 Sep 2017 12:12:22    Sujet du message: Répondre en citant

Tu te fiches de BeIn mais tu as besoin de leur avis pour te faire le tien, alors que tes yeux (et une TV avec une résolution d'écran adéquate) auraient théoriquement dû te suffire pour confirmer que l'assistant a pris la bonne décision. Et oui effectivement, je confirme que je suis abonné à cette chaîne poubelle, avec ses consultants poubelle, ses réalisateurs poubelle et tenue par une société poubelle elle même détenue par un Etat terroriste, car il se trouve qu'elle a acquis l'exclusivité des droits sur une partie non négligeable des retransmissions des matchs de l'équipe dont je regarde tous les matchs depuis ma tendre enfance. Bien à toi,
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arles-envert
asse-live champion d'Europe


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Messages: 8698

MessagePosté le: 12 Sep 2017 12:12:38    Sujet du message: Répondre en citant

Janko.... les spécialistes ne le trouvent pas bons.
Vu que c'est sa première année comme titulaire ou premier remplaçant, on va quand même attendre un peu.
Idem pour Diousse ou Maïga.
Que les coupeurs de têtes prennent le temps d'aiguiser leur laguiole -merci à la marque de me faire un chèque pour cette citation et avis à Rolex et Lamborghini -
Rappelez-vous la soufflante qu'avait passé la Ruff à RPG lors de son premier match
_________________
Débattre, c’est entreprendre de penser autre chose que ce qu’on pensait avant.... (Foucaut).
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lacarne
asse-live champion du Monde


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MessagePosté le: 12 Sep 2017 13:01:00    Sujet du message: Répondre en citant

Il conviendrait quand même de ne pas occulter les 7 tirs sur les poteaux qui nous permettent d'avoir un classement honorable, mais la chance tourne très vite
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angevert43
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Messages: 12473

MessagePosté le: 12 Sep 2017 13:01:10    Sujet du message: Répondre en citant

arles-envert a écrit:
Janko.... les spécialistes ne le trouvent pas bons.
Vu que c'est sa première année comme titulaire ou premier remplaçant, on va quand même attendre un peu.
Idem pour Diousse ou Maïga.
Que les coupeurs de têtes prennent le temps d'aiguiser leur laguiole -merci à la marque de me faire un chèque pour cette citation et avis à Rolex et Lamborghini -
Rappelez-vous la soufflante qu'avait passé la Ruff à RPG lors de son premier match


Constat n°1: Janko n'est pas bon.
Constat n°2: en maintenant Janko titulaire on est obligé de faire jouer RPG à gauche

Conclusion: en attendant que Janko devienne bon, on devrait quand même essayer de voir s'il n'y a pas mieux à faire comme par exemple essayer Katranis à gauche. En plus ça serait cohérent avec le fait de l'avoir recruté...
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The Masterplan
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MessagePosté le: 12 Sep 2017 13:01:54    Sujet du message: Répondre en citant

angevert43 a écrit:
arles-envert a écrit:
Janko.... les spécialistes ne le trouvent pas bons.
Vu que c'est sa première année comme titulaire ou premier remplaçant, on va quand même attendre un peu.
Idem pour Diousse ou Maïga.
Que les coupeurs de têtes prennent le temps d'aiguiser leur laguiole -merci à la marque de me faire un chèque pour cette citation et avis à Rolex et Lamborghini -
Rappelez-vous la soufflante qu'avait passé la Ruff à RPG lors de son premier match


Constat n°1: Janko n'est pas bon.
Constat n°2: en maintenant Janko titulaire on est obligé de faire jouer RPG à gauche

Conclusion: en attendant que Janko devienne bon, on devrait quand même essayer de voir s'il n'y a pas mieux à faire comme par exemple essayer Katranis à gauche. En plus ça serait cohérent avec le fait de l'avoir recruté...


je t'ai connu plus enclin à faire jouer plutot que de tout de suite placardiser un joueur.
il arrive tout juste, a 21 ans : on va peut etre voir ce qu'il donne que une demi saison avant de lui jeter des pierres
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norman bates
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Inscrit le: 29 Mar 2011
Messages: 1248

MessagePosté le: 12 Sep 2017 15:03:32    Sujet du message: Répondre en citant

The Masterplan a écrit:
angevert43 a écrit:
arles-envert a écrit:
Janko.... les spécialistes ne le trouvent pas bons.
Vu que c'est sa première année comme titulaire ou premier remplaçant, on va quand même attendre un peu.
Idem pour Diousse ou Maïga.
Que les coupeurs de têtes prennent le temps d'aiguiser leur laguiole -merci à la marque de me faire un chèque pour cette citation et avis à Rolex et Lamborghini -
Rappelez-vous la soufflante qu'avait passé la Ruff à RPG lors de son premier match


Constat n°1: Janko n'est pas bon.
Constat n°2: en maintenant Janko titulaire on est obligé de faire jouer RPG à gauche

Conclusion: en attendant que Janko devienne bon, on devrait quand même essayer de voir s'il n'y a pas mieux à faire comme par exemple essayer Katranis à gauche. En plus ça serait cohérent avec le fait de l'avoir recruté...


je t'ai connu plus enclin à faire jouer plutot que de tout de suite placardiser un joueur.
il arrive tout juste, a 21 ans : on va peut etre voir ce qu'il donne que une demi saison avant de lui jeter des pierres

Le pb est que ca oblige RPG a jouer à gauche ce qui déséquilibre l'équipe et nous prive de son apport offensif. De plus ca met RPG dans de mauvaises conditions alors qu'il est bien plus prometteur. ..il compte laisser RPG a gauche ou le rebasculer a droite au retour de Silva ? Quels vont etre ses reperes sachant qu'il n'a pas jouer a son poste depuis le début de la saison ?
A court, moyen et long terme se choix peut être discutable.
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ALEXSIO
asse-live coupe du Monde


Inscrit le: 26 Mai 2004
Messages: 10678
Localisation: Roanne

MessagePosté le: 12 Sep 2017 17:05:21    Sujet du message: Répondre en citant

Il faudra les 3 pts à Dijon ou ce sera une triste désillusion. Les Verts doivent prouver à leurs supporters qu'il y a une différence entre l'équipe actuelle et celle de la saison passée. Ce n'est pas encore très évident malgré un départ correct en terme de points.
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angevert43
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Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12473

MessagePosté le: 12 Sep 2017 17:05:34    Sujet du message: Répondre en citant

norman bates a écrit:
The Masterplan a écrit:
angevert43 a écrit:
arles-envert a écrit:
Janko.... les spécialistes ne le trouvent pas bons.
Vu que c'est sa première année comme titulaire ou premier remplaçant, on va quand même attendre un peu.
Idem pour Diousse ou Maïga.
Que les coupeurs de têtes prennent le temps d'aiguiser leur laguiole -merci à la marque de me faire un chèque pour cette citation et avis à Rolex et Lamborghini -
Rappelez-vous la soufflante qu'avait passé la Ruff à RPG lors de son premier match


Constat n°1: Janko n'est pas bon.
Constat n°2: en maintenant Janko titulaire on est obligé de faire jouer RPG à gauche

Conclusion: en attendant que Janko devienne bon, on devrait quand même essayer de voir s'il n'y a pas mieux à faire comme par exemple essayer Katranis à gauche. En plus ça serait cohérent avec le fait de l'avoir recruté...


je t'ai connu plus enclin à faire jouer plutot que de tout de suite placardiser un joueur.
il arrive tout juste, a 21 ans : on va peut etre voir ce qu'il donne que une demi saison avant de lui jeter des pierres

Le pb est que ca oblige RPG a jouer à gauche ce qui déséquilibre l'équipe et nous prive de son apport offensif. De plus ca met RPG dans de mauvaises conditions alors qu'il est bien plus prometteur. ..il compte laisser RPG a gauche ou le rebasculer a droite au retour de Silva ? Quels vont etre ses reperes sachant qu'il n'a pas jouer a son poste depuis le début de la saison ?
A court, moyen et long terme se choix peut être discutable.


Comme tu l'as détaillé d'une part on se prive de RPG à son meilleur poste, mais d'autre part pourquoi Janko devrait avoir plus sa chance que Katranis?
Apres 4 matchs on cerne mieux les qualités et défauts des recrues et force est de contrater que la défense n'est pas le point fort de Janko.... embêtant pour une défenseur.

Le sortir de l'équipe maintenant ce n'est pas le placardiser mais il pénalise trop l'équipe. Il doit bosser encore à d'entraînement et il aura encore sa chance dans la saison.
Mais ce qui le derange vraiment c'est d'avoir une autre solution dans l'effectif mais ne pas la tenter.
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ALEXSIO
asse-live coupe du Monde


Inscrit le: 26 Mai 2004
Messages: 10678
Localisation: Roanne

MessagePosté le: 12 Sep 2017 18:06:25    Sujet du message: Répondre en citant

Moi ce qui me dérange c'est d'avoir des latéraux qui ne savent pas centrer. Dans cette situation Diony ne marquera pas plus que tous les avants-centres qui l'ont précédé depuis Brandao. On peut ajouter à cela l'incapacité de nos attaquants à mettre un tir de loin. Alors, comment marquer plus d'un but ? A moins d'avoir 2 pénos par match.
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