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1 [ASSE/Bordeaux]Les joueurs communs aux 2 clubs : de Mohammed Nemeur àDavid Guion ->,
2 [ASSE/Bordeaux] un bilan positif sur les 5 dernieres rencontres ->,
3 [ASSE/Bordeaux] La liste des buteurs stephanois contre Bordeaux a domicile : Foix devant Khazri ->,
4 [Stat]Le Plus/Moins : actualisation après la défaite contre Ajaccio ->,
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| Titres des 4 dernières infos : |
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1 [Resultats, debut de semaine] Oussama Tannane bute ......
2 [National 3] Bengueddoudj et Goncalves avertis
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3 [National 2] Habib Kone buteur contre Chamalieres ......
4 [Feminines] Antoine, Domenjoud, Fabre, Lapierre et
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benish
asse-live L1
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Messages: 3452
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 Posté le: 10 Aoû 2017 16:04:04 Sujet du message: |
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| vertde coeur a écrit: | | milanréseau a écrit: | | vertde coeur a écrit: | | milanréseau a écrit: | | lacarne a écrit: | | Quoi qu'il en soit K M P n'est pas sur la liste des partants ,on peut donc penser qu 'il y a pire que lui ce que je répète sans cesse alors pourquoi donc autant de critiques uniquement sur lui, cela prouve bien que c'est votre tête de Turc même si vous essayer de le nier Peut être qu'il va partir ,mais à priori, ce n'est pas Garcia qui le mettra dehors |
Oui c'est ma tête de Turc, et je n'ai pas peur de le dire. Les "il mouille le maillot" "il a fait le tacle donnant le but lors du derby" et j'en passe commencent à me gaver. On compte les buts ratés, les passes à deux mètres qui n'arrivent pas ???? C'est un professionnel de football, pas un meneur d'ambiance dans le vestiaire qu'il nous faut hein ???? C'est bizarre, les Clément Lemoine Kmp M'Bengue n'étaient pas alignés et les Verts ont gagné contre Nice et ont produit du jeu. Bizarre bizarre tous les chouchous de Galtier ne sont plus alignés et Sainté gagne. Alors oui si Kmp peut partir et nous rapporter un transfert sans compter son salaire de 70 000 euros économisé (à en croire ce que j'ai lu), et bien bon vent et avec plaisir. Et s'il devait rester, et bien que son rôle soit de cirer le banc et de mettre l'ambiance dans le vestiaire, un bon coéquipier, un bon mec comme certain disent. Et bien à 70 000 euros c'est un minimum je crois sinon moi je prends son job d'ambianceur, j'accepte même de me mettre un nez rouge sur le nez pour faire rire les autres. |
on parle du dernier derby à GG , pas de l'avant dernier. Tiens tu viens de me rappeler qu'il est impliqué sur 3 des 2 derniers buts à GG contre lol ; décisifs les 2 fois en plus. Rien que ça pour un supporter des verts, c'est ENORME ! mdr.
Au fait, Clément ne jouait déjà plus l'année dernière et à cirer le banc 99% du temps (s'il lui est arrivé de jouer c'est parce qu'il n'y avait plus personne d'autre de valide); comme je l'ai déjà dit aussi KMP jouait en tant que titulaire parce que Galette était obligé avec toutes les indispos de l'année dernière et Mbengue a été blessé les 3/4 du temps ce qui amenait des milieux à jouer défenseurs pendant longtemps ... ayez un peu de mémoire les gars. M'enfin, comme tous les gens de mauvaise foi, vous ne voyez que ce que vous voulez.
Le gros de C+ utilise les mêmes pratiques; sauf bien sur pour le PQSG a qui il trouve toutes les excuses du monde alors qu'ils en ont beaucoup moins. Un exemple encore sur l'état de la pelouse du parc qui au dernier match laissait à désirer ... c'est Troyes, Lorient où un club très limité il tire à boulets rouges ... c'est le PSG avec son budget NO LIMIT, il n'en parle même pas. |
C'est bien connu que certains ici sont de mauvaises foi vertde coeur merci pour le compliment  Galtier est parti, et le mercato qui a commencé m'enchante énormément. Du renouveau dans l'effectif, sur le premier match du jeu et de la technique alleliua, en un match j'ai pris plus de plaisir qu'en une saison complète la saison passée. Mais je dois être de mauvaise foi aussi là dessus. Bonne journée ami Vert et ALV. |
Que veux tu que je te dise. Quand quelqu'un n'argumente qu'à charge en oubliant volontairement les raisons qui sont à l'origine du fait expliqué, oui c'est de la mauvaise foi.
Dis moi : n'a-ton pas eu une hécatombe de blessés tout au long de la saison dernière ou presque (même les gardiens - Maisonnial, le 3ème gardien a fait pls matchs titulaire)? tiens le derby, avec Moulin dans les buts, est un des rare matchs où nous avons pu avoir une équipe potable - d'ailleurs revois la 1ère demi heure de ce match, ça ressemble beaucoup à ce qu'on a pu voir samedi dernier avec 2 buts en 20 minutes à la clé.
Rappelle toi aussi, l'effectif l'année dernière n'a pas été renouvelé comme CG l'aurait souhaité, bloqué par Lemoine et Clément notamment.
En prenant ces faits en compte, combien de matchs avons nous joué la saison dernière?
Donne moi stp les matchs au CG a pu avoir son effectif dans son intégralité (ça ira vite je te l'assure; pour moi, je me trompe peut-être mais c'est 0 ou peut-être les tous derniers matchs quand il n' y avait plus rien à jouer)?
Oui, c'est vrai le match de samedi était très plaisant mais n'oublie pas qu'un peu comme nous l'année dernière, Nice ne disposait pas de tout son effectif, ses principales armes offensives étant blessées, d'autres en cours de transfert et d'autres encore, pas recrutées; Nice fin septembre si tout se passe bien pour eux, ça sera une autre histoire.
Réponds moi vraiment et honnêtement sur ces points stp, je réviserai mon point de vue à ce moment là . |
Je veux pas me fair el'avocat de Milanréseau, mais sur les points que tu cites je releverai :
Que si Lemoine n'est pas parti c'est parce qeu Galtier l'a bloqué, ça a encore été dit dans la presse cet été;
Galtier et son staff n'ont il pas une part de responsabilité sur la cascade de blessés?
Je rajouterai que Galtier l'année derniere a dit qu'il n'avait pas assez de joueurs puis moins d'un mois apres a changé son fusil d'épaule en disant qu'il avait trop de joueurs à disposition et en envoyant certains au placard dans la foulée.
Pour KMP tout dépend ce que l'on veut jouer, il a fait un tacle contre lyon qui fait une passe décsive et un pressing payant la fois suivante. Il a été bon également sur la premiere mi-temps contre MU (comme toute l'equipe d'ailleurs). Personnellement je trouve qu'il manque cruellement de créativité et qu'il vendange trop de situations favorables (c'est un ressenti perso). En chiffre à Sainté c'est 8 buts et 6 passes décisives en 3 saison (6371 minutes jouées soit en gros 71 matchs). A titre de comparaison Perrin à joué 6785 minutes soit 75 matchs pour 8 buts et 2 passes décisives. |
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fech
asse-live champion du Monde
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vertde coeur
asse-live Intertoto
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| Posté le: 10 Aoû 2017 20:08:42 Sujet du message: |
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| benish a écrit: | | vertde coeur a écrit: | | milanréseau a écrit: | | vertde coeur a écrit: | | milanréseau a écrit: | | lacarne a écrit: | | Quoi qu'il en soit K M P n'est pas sur la liste des partants ,on peut donc penser qu 'il y a pire que lui ce que je répète sans cesse alors pourquoi donc autant de critiques uniquement sur lui, cela prouve bien que c'est votre tête de Turc même si vous essayer de le nier Peut être qu'il va partir ,mais à priori, ce n'est pas Garcia qui le mettra dehors |
Oui c'est ma tête de Turc, et je n'ai pas peur de le dire. Les "il mouille le maillot" "il a fait le tacle donnant le but lors du derby" et j'en passe commencent à me gaver. On compte les buts ratés, les passes à deux mètres qui n'arrivent pas ???? C'est un professionnel de football, pas un meneur d'ambiance dans le vestiaire qu'il nous faut hein ???? C'est bizarre, les Clément Lemoine Kmp M'Bengue n'étaient pas alignés et les Verts ont gagné contre Nice et ont produit du jeu. Bizarre bizarre tous les chouchous de Galtier ne sont plus alignés et Sainté gagne. Alors oui si Kmp peut partir et nous rapporter un transfert sans compter son salaire de 70 000 euros économisé (à en croire ce que j'ai lu), et bien bon vent et avec plaisir. Et s'il devait rester, et bien que son rôle soit de cirer le banc et de mettre l'ambiance dans le vestiaire, un bon coéquipier, un bon mec comme certain disent. Et bien à 70 000 euros c'est un minimum je crois sinon moi je prends son job d'ambianceur, j'accepte même de me mettre un nez rouge sur le nez pour faire rire les autres. |
on parle du dernier derby à GG , pas de l'avant dernier. Tiens tu viens de me rappeler qu'il est impliqué sur 3 des 2 derniers buts à GG contre lol ; décisifs les 2 fois en plus. Rien que ça pour un supporter des verts, c'est ENORME ! mdr.
Au fait, Clément ne jouait déjà plus l'année dernière et à cirer le banc 99% du temps (s'il lui est arrivé de jouer c'est parce qu'il n'y avait plus personne d'autre de valide); comme je l'ai déjà dit aussi KMP jouait en tant que titulaire parce que Galette était obligé avec toutes les indispos de l'année dernière et Mbengue a été blessé les 3/4 du temps ce qui amenait des milieux à jouer défenseurs pendant longtemps ... ayez un peu de mémoire les gars. M'enfin, comme tous les gens de mauvaise foi, vous ne voyez que ce que vous voulez.
Le gros de C+ utilise les mêmes pratiques; sauf bien sur pour le PQSG a qui il trouve toutes les excuses du monde alors qu'ils en ont beaucoup moins. Un exemple encore sur l'état de la pelouse du parc qui au dernier match laissait à désirer ... c'est Troyes, Lorient où un club très limité il tire à boulets rouges ... c'est le PSG avec son budget NO LIMIT, il n'en parle même pas. |
C'est bien connu que certains ici sont de mauvaises foi vertde coeur merci pour le compliment Galtier est parti, et le mercato qui a commencé m'enchante énormément. Du renouveau dans l'effectif, sur le premier match du jeu et de la technique alleliua, en un match j'ai pris plus de plaisir qu'en une saison complète la saison passée. Mais je dois être de mauvaise foi aussi là dessus. Bonne journée ami Vert et ALV. |
Que veux tu que je te dise. Quand quelqu'un n'argumente qu'à charge en oubliant volontairement les raisons qui sont à l'origine du fait expliqué, oui c'est de la mauvaise foi.
Dis moi : n'a-ton pas eu une hécatombe de blessés tout au long de la saison dernière ou presque (même les gardiens - Maisonnial, le 3ème gardien a fait pls matchs titulaire)? tiens le derby, avec Moulin dans les buts, est un des rare matchs où nous avons pu avoir une équipe potable - d'ailleurs revois la 1ère demi heure de ce match, ça ressemble beaucoup à ce qu'on a pu voir samedi dernier avec 2 buts en 20 minutes à la clé.
Rappelle toi aussi, l'effectif l'année dernière n'a pas été renouvelé comme CG l'aurait souhaité, bloqué par Lemoine et Clément notamment.
En prenant ces faits en compte, combien de matchs avons nous joué la saison dernière?
Donne moi stp les matchs au CG a pu avoir son effectif dans son intégralité (ça ira vite je te l'assure; pour moi, je me trompe peut-être mais c'est 0 ou peut-être les tous derniers matchs quand il n' y avait plus rien à jouer)?
Oui, c'est vrai le match de samedi était très plaisant mais n'oublie pas qu'un peu comme nous l'année dernière, Nice ne disposait pas de tout son effectif, ses principales armes offensives étant blessées, d'autres en cours de transfert et d'autres encore, pas recrutées; Nice fin septembre si tout se passe bien pour eux, ça sera une autre histoire.
Réponds moi vraiment et honnêtement sur ces points stp, je réviserai mon point de vue à ce moment là . |
Je veux pas me fair el'avocat de Milanréseau, mais sur les points que tu cites je releverai :
Que si Lemoine n'est pas parti c'est parce qeu Galtier l'a bloqué, ça a encore été dit dans la presse cet été;
Galtier et son staff n'ont il pas une part de responsabilité sur la cascade de blessés?
Je rajouterai que Galtier l'année derniere a dit qu'il n'avait pas assez de joueurs puis moins d'un mois apres a changé son fusil d'épaule en disant qu'il avait trop de joueurs à disposition et en envoyant certains au placard dans la foulée.
Pour KMP tout dépend ce que l'on veut jouer, il a fait un tacle contre lyon qui fait une passe décsive et un pressing payant la fois suivante. Il a été bon également sur la premiere mi-temps contre MU (comme toute l'equipe d'ailleurs). Personnellement je trouve qu'il manque cruellement de créativité et qu'il vendange trop de situations favorables (c'est un ressenti perso). En chiffre à Sainté c'est 8 buts et 6 passes décisives en 3 saison (6371 minutes jouées soit en gros 71 matchs). A titre de comparaison Perrin à joué 6785 minutes soit 75 matchs pour 8 buts et 2 passes décisives. |
Qu'il est bloqué Lemoine, je ne sais pas mais si tu es sur de ton coup, tu as certainement raison. Lemoine n'était pas le pb de toute façon (j'ai confondu, pardon), plus Corgnet et Clément (ce sont ces 2 joueurs qui ont été placardisé en début de saison et ça reste normal ... s'ils sont restés c'était pas pour le sportif mais parce qu'ils ne trouvaient pas de club pouvant leur offrir le salaire qu'ils avaient à l'ASSE).
Quoiqu'il en soit, Galtier voulait au moins 1 MO de plus l'année dernière et Clément / Corgnet qui ont voulu rester ont bloqué ça. Il a dit qu'il n'avait pas les joueurs désirés, pas assez c'est une autre chose; c'est vrai qu'il a changé son fusil d'épaule mais une fois en septembre, pas trop le choix. J'en veux pour preuve qu'il a fait plein d'allusions tout au long de l'année, se plaignant du recrutement tardif; encore une fois d'ailleurs après qu'il soit parti.
Quand aux blessés, non il n'en n'est pas responsable ! ce n'était pas son taff.
Le préparateur / le médecin doivent gérer ça et c'est ce dernier qui autorise ou non le retour à la compétition. S'il avait pu faire différemment, il ne s'en serait pas privé au lieu de se livrer à un casse tête pour composer une équipe avec des joueurs pas à leur poste de prédilection.
Au lieu de ça, il n'a jamais eu à dispo toutes les forces vives de son équipe en même temps. Conviction personnelle mais je suis persuadé qu'autrement les résultats et le jeu auraient été bien différents; m'enfin ça on ne le saura jamais de toute façon.
De plus vous oubliez un truc : on serait où cette année avec déjà 5/6 matchs de compétitions officielles avec des voyages en avion / des matchs sur des terrains moyennasses ... y compris avec OG : il ferait quoi lui avec une moitié d'équipe valide et des joueurs ne jouant pas à leur poste? déjà qu'il se plaint de ne pouvoir jouer comme il le veut avec pourtant des joueurs formés pour ce qu'ils font ... ça on le saura peut-être dans 1 ou 2 ans ... ou pas.
Enfin, limité encore l'action de KMP à un tacle pour l'avant dernier derby (le défenseur lyonnais devait certainement être une quiche de la pire espèce ou un jeune qui montait de cfa pour son 1er match en L1 ... ah non, merde il récupère le ballon dans le pieds de Tolisso, vous savez le joueur qui vient de signer au Bayern pour une somme dérisoire et le tacle c'est devant Umtiti qui joue dans le petit club ridicule d'une petite province d'Espagne ... je crois que c'est le Barça mais vous ne devez pas connaitre) et à un pressing haut pour son but dans le dernier derby - surtout qu'en face, c'étaient vraiment des amateurs de foot dignes du district ... ah non, merde c'est le 4ème de L1...; ça aussi c'est du délit de sale gueule. Regardes mieux, que veux tu que je te dise.
Enfin, les stats dont tu parles, mets les en perspective, d'une KMP jouera je pense en tant que remplaçant cette année, là il devient tout de suite plus efficace ; reprends de stats la dessus si tu veux, et de 2 ... l'année dernière il a souvent joué à des postes autres que le sien .. ARD ou ARG plusieurs fois ... à un moment il a d'ailleurs dit qu'il ne voulait plus le faire.
Son côté vendangeur d'occaz moi aussi ça m'exaspère, je l'ai déjà dit mais sans les efforts défensifs à faire et en tant que remplaçant, je le répète encore, sur que les choses seront bien différentes, à mon sens. D'autres ont bénéficié de bien plus de mansuétude de la part des supporters. |
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benish
asse-live L1
Inscrit le: 24 Jan 2011
Messages: 3452
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| Posté le: 10 Aoû 2017 21:09:38 Sujet du message: |
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@verde coeur,
Pour Lemoine c'est ce qui est sorti dans la presse, apres j'ai pas trop de reseau dans le milieu non plus.
Là où je ne suis pas d'accord avec toi c'est quand tu dis qu'un staff n'est pas responsable des blessures. Si le staff n'a pas une part de responsabilité qui en a (le joueur parfois avec l'hygiène de vie etc)?
Pour KMP je resume pas sa saison à un tacle, j'ai d'ailleurs rajouter son bon match à Old Trafford où il peut marquer assez vite je crois.
Moi ce qui me fout un peu les boules c'est qu'on l'a privilégié à d'autres joueurs comme Bamba ou ASM ou Tannane et qui sont plus créatifs et qui apportent un peu plus de folie dans le jeu que KMP qui court beaucoup presse bien mais qui des qu'il a le ballon dans les pieds vendangent. J'ai aussi du mal à encaisser le match à Bale où il ne fait pas l'effort defensif à la 95em et qu'on prend ce but qui nous elimine et aussi son interview d'apres match au Velodrome l'année derniere. Apres Ce qui est rageant aussi c'est que le gars est capable d'eliminer deux trois mecs et de louper le plus simple dans la foulée sur la meme action.
On va pas faire un debat interminable sur KMP j'ai rien contre lui mais pas grand chose pour non plus  Wenger a dit, les bons joueurs ce sont ceux qui des qu'ils touchent la balle te font esperer un truc, moi avec KMP j'ai jamais espéré.
Mais sinon d'accord pour la mise en perspective, de toute facon a priori son temps de jeu devrait etre reduit cette année. |
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fech
asse-live champion du Monde
Inscrit le: 10 Sep 2005
Messages: 35012
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| Posté le: 10 Aoû 2017 22:10:26 Sujet du message: |
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| vertde coeur a écrit: |
Enfin, les stats dont tu parles, mets les en perspective, d'une KMP jouera je pense en tant que remplaçant cette année, là il devient tout de suite plus efficace ; reprends de stats la dessus si tu veux, et de 2 ... l'année dernière il a souvent joué à des postes autres que le sien .. ARD ou ARG plusieurs fois ... à un moment il a d'ailleurs dit qu'il ne voulait plus le faire.
Son côté vendangeur d'occaz moi aussi ça m'exaspère, je l'ai déjà dit mais sans les efforts défensifs à faire et en tant que remplaçant, je le répète encore, sur que les choses seront bien différentes, à mon sens. D'autres ont bénéficié de bien plus de mansuétude de la part des supporters. |
Mais bordel vous me faites marrer a vous lire au sujet de kmp. A vous lire on a l'impression que c'est le seul qui fait les efforts defensifs or ca n'est absolument pas le cas. Le probleme est que vous n'avez que ca comme argument pour le défendre car tous le reste comme le dit tres bien benish bah y a pas grand chose d'autres à mettre a son credit.
Il est tres clair que son temps de jeu va etre famelique cette saison si on a enfin peu de blessure et une fois de plus comme il est en fin de contrat l'été prochain l'interet pour le club c'est qu'il parte cette saison d'autant plus que OG ne le retiendra surement pas
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angevert43
asse-live coupe du Monde
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| Posté le: 10 Aoû 2017 22:10:53 Sujet du message: |
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@vertde coeur
Quand tu as un âne sur le banc quu ne fait pas tourner son effectif c'est normal qu'il se blesse.
J'avais d'ailleurs évalué un risque de blessure important pour Perrin s'il enchaînait un 4ème match rapproché consécutif, risque que Galtier devait donc forcément connaître, il l'a quand même aligné et il s'est blessé.
Galtier a aussi inventé le méthode coué à l'envers: à force de répéter à ses joueurs qu'ils sont fatigués, il finissent par le devenir, dès le mois d'août même! |
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vertde coeur
asse-live Intertoto
Inscrit le: 23 Mai 2006
Messages: 2183
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| Posté le: 10 Aoû 2017 23:11:02 Sujet du message: |
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| fech a écrit: | | vertde coeur a écrit: |
Enfin, les stats dont tu parles, mets les en perspective, d'une KMP jouera je pense en tant que remplaçant cette année, là il devient tout de suite plus efficace ; reprends de stats la dessus si tu veux, et de 2 ... l'année dernière il a souvent joué à des postes autres que le sien .. ARD ou ARG plusieurs fois ... à un moment il a d'ailleurs dit qu'il ne voulait plus le faire.
Son côté vendangeur d'occaz moi aussi ça m'exaspère, je l'ai déjà dit mais sans les efforts défensifs à faire et en tant que remplaçant, je le répète encore, sur que les choses seront bien différentes, à mon sens. D'autres ont bénéficié de bien plus de mansuétude de la part des supporters. |
Mais bordel vous me faites marrer a vous lire au sujet de kmp. A vous lire on a l'impression que c'est le seul qui fait les efforts defensifs or ca n'est absolument pas le cas. Le probleme est que vous n'avez que ca comme argument pour le défendre car tous le reste comme le dit tres bien benish bah y a pas grand chose d'autres à mettre a son credit.
Il est tres clair que son temps de jeu va etre famelique cette saison si on a enfin peu de blessure et une fois de plus comme il est en fin de contrat l'été prochain l'interet pour le club c'est qu'il parte cette saison d'autant plus que OG ne le retiendra surement pas |
Tu prends le pb à l'envers !non, KMP n'est pas le seul à faire ces efforts; par contre c'est 1 des seuls voir le seul que vous fracassez en permanence. A partir de là , on le souligne plus pour KMP mais si vous qui nous y obligé.
A ce propos, y'a eu bcp de joueurs à plus de 10 buts à l'ASSE l'année dernière? non, pas un seul ... mince, faut croire que l'inefficacité n'est pas l'apanage du seul KMP. |
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vertde coeur
asse-live Intertoto
Inscrit le: 23 Mai 2006
Messages: 2183
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| Posté le: 10 Aoû 2017 23:11:16 Sujet du message: |
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| angevert43 a écrit: | @vertde coeur
Quand tu as un âne sur le banc quu ne fait pas tourner son effectif c'est normal qu'il se blesse.
J'avais d'ailleurs évalué un risque de blessure important pour Perrin s'il enchaînait un 4ème match rapproché consécutif, risque que Galtier devait donc forcément connaître, il l'a quand même aligné et il s'est blessé.
Galtier a aussi inventé le méthode coué à l'envers: à force de répéter à ses joueurs qu'ils sont fatigués, il finissent par le devenir, dès le mois d'août même! |
Pour faire tourner, l'effectif il faut avoir les joueurs pour le faire. Il y a des matchs ou même nous on se torturait pour savoir qui allait être aligné comme titulaire sur une équipe de 11, tellement y avait de blessés ... 1 match tous les 3 jours l'année dernière en plus, je le rappelle... alors pour les remplaçants ...
Pour Perrin, tu as raison, je me rappelle de ta réflexion avant que Perrin se blesse ... oui mais, avait-on le choix? ne pas mettre Perrin c'était abandonner le match d'ailleurs rappelle toi, sur le match où il se blesse, il y eu une véritable hécatombe et 1 rouge je crois ... que fallait-il choisir? donner sa chance aux petits jeunes? faire une DC new look? avec le recul c'était préférable mais avant le match...
Quand à la fatigue des joueurs, nul besoin de leur dire; regarde Nice pour le 1er match de L1 : avons nous plus gagner que eux ont perdu?; seul l'avenir le dira; en tous cas, tout le monde s'accorde à dire qu'on les a pris au bon moment car ils avaient des blessés et un effectif pas encore complet du fait notamment qu'ils avaient déjà plusieurs matchs officiels dans les jambes alors que nous, c'était notre premier. |
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vertde coeur
asse-live Intertoto
Inscrit le: 23 Mai 2006
Messages: 2183
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| Posté le: 10 Aoû 2017 23:11:20 Sujet du message: |
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| benish a écrit: | @verde coeur,
Pour Lemoine c'est ce qui est sorti dans la presse, apres j'ai pas trop de reseau dans le milieu non plus.
Là où je ne suis pas d'accord avec toi c'est quand tu dis qu'un staff n'est pas responsable des blessures. Si le staff n'a pas une part de responsabilité qui en a (le joueur parfois avec l'hygiène de vie etc)?
Pour KMP je resume pas sa saison à un tacle, j'ai d'ailleurs rajouter son bon match à Old Trafford où il peut marquer assez vite je crois.
Moi ce qui me fout un peu les boules c'est qu'on l'a privilégié à d'autres joueurs comme Bamba ou ASM ou Tannane et qui sont plus créatifs et qui apportent un peu plus de folie dans le jeu que KMP qui court beaucoup presse bien mais qui des qu'il a le ballon dans les pieds vendangent. J'ai aussi du mal à encaisser le match à Bale où il ne fait pas l'effort defensif à la 95em et qu'on prend ce but qui nous elimine et aussi son interview d'apres match au Velodrome l'année derniere. Apres Ce qui est rageant aussi c'est que le gars est capable d'eliminer deux trois mecs et de louper le plus simple dans la foulée sur la meme action.
On va pas faire un debat interminable sur KMP j'ai rien contre lui mais pas grand chose pour non plus Wenger a dit, les bons joueurs ce sont ceux qui des qu'ils touchent la balle te font esperer un truc, moi avec KMP j'ai jamais espéré.
Mais sinon d'accord pour la mise en perspective, de toute facon a priori son temps de jeu devrait etre reduit cette année. |
un peu le staff, un peu le joueur je présume mais certainement pas le seul entraîneur. Son boulot principal est de composer un 11 cohérent et de mettre une tactique en place pour jouer l'adversaire du moment.
Le fait que KMP soit agaçant par moment, je suis d'accord mais encore une fois, ce n'est pas le seul. |
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lacarne
asse-live champion du Monde
Inscrit le: 18 Jan 2004
Messages: 17527
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| Posté le: 11 Aoû 2017 6:06:32 Sujet du message: |
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| fech a écrit: | | lacarne a écrit: | | fech a écrit: | | lacarne a écrit: | | Quoi qu'il en soit K M P n'est pas sur la liste des partants ,on peut donc penser qu 'il y a pire que lui ce que je répète sans cesse alors pourquoi donc autant de critiques uniquement sur lui, cela prouve bien que c'est votre tête de Turc même si vous essayer de le nier Peut être qu'il va partir ,mais à priori, ce n'est pas Garcia qui le mettra dehors |
Mais ca n'est pas une tête de turc, faut arreter avec cela.
Si les critiques s'abatent sur lui aujourd'hui c'est parce qu'il les merite suivant les constats que l'on peut faire de ces matchs.
Il faut être lucide, de l'effectif actuel offensivement c'est le moins doué et le moins efficace et si on veut avoir une equipe competitive ca passe par son remplacemet.
Rappelons qu'il ne lui reste qu'un an de contrat, par consequent l'interet pour le club c'est de le vendre cet été et d'en tirer un petit benefice qu'on pourra reinvestir immediatement sur plus jeune et plus prometteur et surtous plus efficace |
Tout le forum (ou presque)s'acharne uniquement contre lui Autant d'acharnement contre un ,joueur qui est loin d'être le plus mauvais c'est quoi alors ??? ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? |
Pourquoi tu te sens obligé de dire n'importe quoi pour justifier tes propos.
Tu as tout a fait le droit de défendre KMP parce que tu l'apprecies sans faire dire aux autres n'importe quoi.
Qui s'acharne contre lui? on en fait que dire ce qu'on pense de lui et je pense que c'est le principe d'un forum non?
Tu as tout a fait le droit de l'apprecier mais pas de t'en prendre a ceux qui souhaiterait le voir partir pour avoir meilleur |
D'abord ,tu n'as rien compris je ne l'apprecie pas plus qu'un autre ,mais je m'élève contre l'acharnement dont il fait l'objet e m'en prends à personne sauf que K M P est bien la tête de turc du forum alors qu'il y en a de pire que lui ,mais je ne vois et ne lis que K M P Et LES AUTRES AlORS,?????,JAMAIS???? POURQUOI ?????Depuis toujours je ne lis et ne vois que K M P |
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lacarne
asse-live champion du Monde
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| Posté le: 11 Aoû 2017 6:06:36 Sujet du message: |
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| fech a écrit: | | lacarne a écrit: | | fech a écrit: | | lacarne a écrit: | | Quoi qu'il en soit K M P n'est pas sur la liste des partants ,on peut donc penser qu 'il y a pire que lui ce que je répète sans cesse alors pourquoi donc autant de critiques uniquement sur lui, cela prouve bien que c'est votre tête de Turc même si vous essayer de le nier Peut être qu'il va partir ,mais à priori, ce n'est pas Garcia qui le mettra dehors |
Mais ca n'est pas une tête de turc, faut arreter avec cela.
Si les critiques s'abatent sur lui aujourd'hui c'est parce qu'il les merite suivant les constats que l'on peut faire de ces matchs.
Il faut être lucide, de l'effectif actuel offensivement c'est le moins doué et le moins efficace et si on veut avoir une equipe competitive ca passe par son remplacemet.
Rappelons qu'il ne lui reste qu'un an de contrat, par consequent l'interet pour le club c'est de le vendre cet été et d'en tirer un petit benefice qu'on pourra reinvestir immediatement sur plus jeune et plus prometteur et surtous plus efficace |
Tout le forum (ou presque)s'acharne uniquement contre lui Autant d'acharnement contre un ,joueur qui est loin d'être le plus mauvais c'est quoi alors ??? ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? |
Pourquoi tu te sens obligé de dire n'importe quoi pour justifier tes propos.
Tu as tout a fait le droit de défendre KMP parce que tu l'apprecies sans faire dire aux autres n'importe quoi.
Qui s'acharne contre lui? on en fait que dire ce qu'on pense de lui et je pense que c'est le principe d'un forum non?
Tu as tout a fait le droit de l'apprecier mais pas de t'en prendre a ceux qui souhaiterait le voir partir pour avoir meilleur |
Pourquoi c'est pas vrai?????Cite moi donc d'autres joueurs que toi et les autres pourrissent autant
Dernière édition par lacarne le 11 Aoû 2017 6:06:54; édité 1 fois |
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lacarne
asse-live champion du Monde
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| Posté le: 11 Aoû 2017 6:06:47 Sujet du message: |
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| vertde coeur a écrit: | | benish a écrit: | | vertde coeur a écrit: | | milanréseau a écrit: | | vertde coeur a écrit: | | milanréseau a écrit: | | lacarne a écrit: | | Quoi qu'il en soit K M P n'est pas sur la liste des partants ,on peut donc penser qu 'il y a pire que lui ce que je répète sans cesse alors pourquoi donc autant de critiques uniquement sur lui, cela prouve bien que c'est votre tête de Turc même si vous essayer de le nier Peut être qu'il va partir ,mais à priori, ce n'est pas Garcia qui le mettra dehors |
Oui c'est ma tête de Turc, et je n'ai pas peur de le dire. Les "il mouille le maillot" "il a fait le tacle donnant le but lors du derby" et j'en passe commencent à me gaver. On compte les buts ratés, les passes à deux mètres qui n'arrivent pas ???? C'est un professionnel de football, pas un meneur d'ambiance dans le vestiaire qu'il nous faut hein ???? C'est bizarre, les Clément Lemoine Kmp M'Bengue n'étaient pas alignés et les Verts ont gagné contre Nice et ont produit du jeu. Bizarre bizarre tous les chouchous de Galtier ne sont plus alignés et Sainté gagne. Alors oui si Kmp peut partir et nous rapporter un transfert sans compter son salaire de 70 000 euros économisé (à en croire ce que j'ai lu), et bien bon vent et avec plaisir. Et s'il devait rester, et bien que son rôle soit de cirer le banc et de mettre l'ambiance dans le vestiaire, un bon coéquipier, un bon mec comme certain disent. Et bien à 70 000 euros c'est un minimum je crois sinon moi je prends son job d'ambianceur, j'accepte même de me mettre un nez rouge sur le nez pour faire rire les autres. |
on parle du dernier derby à GG , pas de l'avant dernier. Tiens tu viens de me rappeler qu'il est impliqué sur 3 des 2 derniers buts à GG contre lol ; décisifs les 2 fois en plus. Rien que ça pour un supporter des verts, c'est ENORME ! mdr.
Au fait, Clément ne jouait déjà plus l'année dernière et à cirer le banc 99% du temps (s'il lui est arrivé de jouer c'est parce qu'il n'y avait plus personne d'autre de valide); comme je l'ai déjà dit aussi KMP jouait en tant que titulaire parce que Galette était obligé avec toutes les indispos de l'année dernière et Mbengue a été blessé les 3/4 du temps ce qui amenait des milieux à jouer défenseurs pendant longtemps ... ayez un peu de mémoire les gars. M'enfin, comme tous les gens de mauvaise foi, vous ne voyez que ce que vous voulez.
Le gros de C+ utilise les mêmes pratiques; sauf bien sur pour le PQSG a qui il trouve toutes les excuses du monde alors qu'ils en ont beaucoup moins. Un exemple encore sur l'état de la pelouse du parc qui au dernier match laissait à désirer ... c'est Troyes, Lorient où un club très limité il tire à boulets rouges ... c'est le PSG avec son budget NO LIMIT, il n'en parle même pas. |
C'est bien connu que certains ici sont de mauvaises foi vertde coeur merci pour le compliment :wink: Galtier est parti, et le mercato qui a commencé m'enchante énormément. Du renouveau dans l'effectif, sur le premier match du jeu et de la technique alleliua, en un match j'ai pris plus de plaisir qu'en une saison complète la saison passée. Mais je dois être de mauvaise foi aussi là dessus. Bonne journée ami Vert et ALV. |
Que veux tu que je te dise. Quand quelqu'un n'argumente qu'à charge en oubliant volontairement les raisons qui sont à l'origine du fait expliqué, oui c'est de la mauvaise foi.
Dis moi : n'a-ton pas eu une hécatombe de blessés tout au long de la saison dernière ou presque (même les gardiens - Maisonnial, le 3ème gardien a fait pls matchs titulaire)? tiens le derby, avec Moulin dans les buts, est un des rare matchs où nous avons pu avoir une équipe potable - d'ailleurs revois la 1ère demi heure de ce match, ça ressemble beaucoup à ce qu'on a pu voir samedi dernier avec 2 buts en 20 minutes à la clé.
Rappelle toi aussi, l'effectif l'année dernière n'a pas été renouvelé comme CG l'aurait souhaité, bloqué par Lemoine et Clément notamment.
En prenant ces faits en compte, combien de matchs avons nous joué la saison dernière?
Donne moi stp les matchs au CG a pu avoir son effectif dans son intégralité (ça ira vite je te l'assure; pour moi, je me trompe peut-être mais c'est 0 ou peut-être les tous derniers matchs quand il n' y avait plus rien à jouer)?
Oui, c'est vrai le match de samedi était très plaisant mais n'oublie pas qu'un peu comme nous l'année dernière, Nice ne disposait pas de tout son effectif, ses principales armes offensives étant blessées, d'autres en cours de transfert et d'autres encore, pas recrutées; Nice fin septembre si tout se passe bien pour eux, ça sera une autre histoire.
Réponds moi vraiment et honnêtement sur ces points stp, je réviserai mon point de vue à ce moment là . |
Je veux pas me fair el'avocat de Milanréseau, mais sur les points que tu cites je releverai :
Que si Lemoine n'est pas parti c'est parce qeu Galtier l'a bloqué, ça a encore été dit dans la presse cet été;
Galtier et son staff n'ont il pas une part de responsabilité sur la cascade de blessés?
Je rajouterai que Galtier l'année derniere a dit qu'il n'avait pas assez de joueurs puis moins d'un mois apres a changé son fusil d'épaule en disant qu'il avait trop de joueurs à disposition et en envoyant certains au placard dans la foulée.
Pour KMP tout dépend ce que l'on veut jouer, il a fait un tacle contre lyon qui fait une passe décsive et un pressing payant la fois suivante. Il a été bon également sur la premiere mi-temps contre MU (comme toute l'equipe d'ailleurs). Personnellement je trouve qu'il manque cruellement de créativité et qu'il vendange trop de situations favorables (c'est un ressenti perso). En chiffre à Sainté c'est 8 buts et 6 passes décisives en 3 saison (6371 minutes jouées soit en gros 71 matchs). A titre de comparaison Perrin à joué 6785 minutes soit 75 matchs pour 8 buts et 2 passes décisives. |
Qu'il est bloqué Lemoine, je ne sais pas mais si tu es sur de ton coup, tu as certainement raison. Lemoine n'était pas le pb de toute façon (j'ai confondu, pardon), plus Corgnet et Clément (ce sont ces 2 joueurs qui ont été placardisé en début de saison et ça reste normal ... s'ils sont restés c'était pas pour le sportif mais parce qu'ils ne trouvaient pas de club pouvant leur offrir le salaire qu'ils avaient à l'ASSE).
Quoiqu'il en soit, Galtier voulait au moins 1 MO de plus l'année dernière et Clément / Corgnet qui ont voulu rester ont bloqué ça. Il a dit qu'il n'avait pas les joueurs désirés, pas assez c'est une autre chose; c'est vrai qu'il a changé son fusil d'épaule mais une fois en septembre, pas trop le choix. J'en veux pour preuve qu'il a fait plein d'allusions tout au long de l'année, se plaignant du recrutement tardif; encore une fois d'ailleurs après qu'il soit parti.
Quand aux blessés, non il n'en n'est pas responsable ! ce n'était pas son taff.
Le préparateur / le médecin doivent gérer ça et c'est ce dernier qui autorise ou non le retour à la compétition. S'il avait pu faire différemment, il ne s'en serait pas privé au lieu de se livrer à un casse tête pour composer une équipe avec des joueurs pas à leur poste de prédilection.
Au lieu de ça, il n'a jamais eu à dispo toutes les forces vives de son équipe en même temps. Conviction personnelle mais je suis persuadé qu'autrement les résultats et le jeu auraient été bien différents; m'enfin ça on ne le saura jamais de toute façon.
De plus vous oubliez un truc : on serait où cette année avec déjà 5/6 matchs de compétitions officielles avec des voyages en avion / des matchs sur des terrains moyennasses ... y compris avec OG : il ferait quoi lui avec une moitié d'équipe valide et des joueurs ne jouant pas à leur poste? déjà qu'il se plaint de ne pouvoir jouer comme il le veut avec pourtant des joueurs formés pour ce qu'ils font ... ça on le saura peut-être dans 1 ou 2 ans ... ou pas.
Enfin, limité encore l'action de KMP à un tacle pour l'avant dernier derby (le défenseur lyonnais devait certainement être une quiche de la pire espèce ou un jeune qui montait de cfa pour son 1er match en L1 ... ah non, merde il récupère le ballon dans le pieds de Tolisso, vous savez le joueur qui vient de signer au Bayern pour une somme dérisoire et le tacle c'est devant Umtiti qui joue dans le petit club ridicule d'une petite province d'Espagne ... je crois que c'est le Barça mais vous ne devez pas connaitre) et à un pressing haut pour son but dans le dernier derby - surtout qu'en face, c'étaient vraiment des amateurs de foot dignes du district ... ah non, merde c'est le 4ème de L1...; ça aussi c'est du délit de sale gueule. Regardes mieux, que veux tu que je te dise.
Enfin, les stats dont tu parles, mets les en perspective, d'une KMP jouera je pense en tant que remplaçant cette année, là il devient tout de suite plus efficace ; reprends de stats la dessus si tu veux, et de 2 ... l'année dernière il a souvent joué à des postes autres que le sien .. ARD ou ARG plusieurs fois ... à un moment il a d'ailleurs dit qu'il ne voulait plus le faire.
Son côté vendangeur d'occaz moi aussi ça m'exaspère, je l'ai déjà dit mais sans les efforts défensifs à faire et en tant que remplaçant, je le répète encore, sur que les choses seront bien différentes, à mon sens. D'autres ont bénéficié de bien plus de mansuétude de la part des supporters. |
Rien d'autre à ajouter Tu as tout dit, mais je ne savais pas que Galtier était aussi responsable de tous nos blessés j'ai toujours pensé que c'était les préparateurs physiques et les médecins suite aux nombreuses rechutes Je me permets de poser une question Quel club aurait pu faire mieux avec autant de blessés ,exepté bien sur le P S G et encore !!!!!!!!!!!! |
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lacarne
asse-live champion du Monde
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| Posté le: 11 Aoû 2017 6:06:51 Sujet du message: |
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| vertde coeur a écrit: | | fech a écrit: | | vertde coeur a écrit: |
Enfin, les stats dont tu parles, mets les en perspective, d'une KMP jouera je pense en tant que remplaçant cette année, là il devient tout de suite plus efficace ; reprends de stats la dessus si tu veux, et de 2 ... l'année dernière il a souvent joué à des postes autres que le sien .. ARD ou ARG plusieurs fois ... à un moment il a d'ailleurs dit qu'il ne voulait plus le faire.
Son côté vendangeur d'occaz moi aussi ça m'exaspère, je l'ai déjà dit mais sans les efforts défensifs à faire et en tant que remplaçant, je le répète encore, sur que les choses seront bien différentes, à mon sens. D'autres ont bénéficié de bien plus de mansuétude de la part des supporters. |
Mais bordel vous me faites marrer a vous lire au sujet de kmp. A vous lire on a l'impression que c'est le seul qui fait les efforts defensifs or ca n'est absolument pas le cas. Le probleme est que vous n'avez que ca comme argument pour le défendre car tous le reste comme le dit tres bien benish bah y a pas grand chose d'autres à mettre a son credit.
Il est tres clair que son temps de jeu va etre famelique cette saison si on a enfin peu de blessure et une fois de plus comme il est en fin de contrat l'été prochain l'interet pour le club c'est qu'il parte cette saison d'autant plus que OG ne le retiendra surement pas |
Tu prends le pb à l'envers !non, KMP n'est pas le seul à faire ces efforts; par contre c'est 1 des seuls voir le seul que vous fracassez en permanence. A partir de là , on le souligne plus pour KMP mais si vous qui nous y obligé.
A ce propos, y'a eu bcp de joueurs à plus de 10 buts à l'ASSE l'année dernière? non, pas un seul ... mince, faut croire que l'inefficacité n'est pas l'apanage du seul KMP. |
JE NE SUIS PLUS LE SEUL MERCI |
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milanréseau
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| Posté le: 11 Aoû 2017 9:09:49 Sujet du message: |
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| lacarne a écrit: | | vertde coeur a écrit: | | fech a écrit: | | vertde coeur a écrit: |
Enfin, les stats dont tu parles, mets les en perspective, d'une KMP jouera je pense en tant que remplaçant cette année, là il devient tout de suite plus efficace ; reprends de stats la dessus si tu veux, et de 2 ... l'année dernière il a souvent joué à des postes autres que le sien .. ARD ou ARG plusieurs fois ... à un moment il a d'ailleurs dit qu'il ne voulait plus le faire.
Son côté vendangeur d'occaz moi aussi ça m'exaspère, je l'ai déjà dit mais sans les efforts défensifs à faire et en tant que remplaçant, je le répète encore, sur que les choses seront bien différentes, à mon sens. D'autres ont bénéficié de bien plus de mansuétude de la part des supporters. |
Mais bordel vous me faites marrer a vous lire au sujet de kmp. A vous lire on a l'impression que c'est le seul qui fait les efforts defensifs or ca n'est absolument pas le cas. Le probleme est que vous n'avez que ca comme argument pour le défendre car tous le reste comme le dit tres bien benish bah y a pas grand chose d'autres à mettre a son credit.
Il est tres clair que son temps de jeu va etre famelique cette saison si on a enfin peu de blessure et une fois de plus comme il est en fin de contrat l'été prochain l'interet pour le club c'est qu'il parte cette saison d'autant plus que OG ne le retiendra surement pas |
Tu prends le pb à l'envers !non, KMP n'est pas le seul à faire ces efforts; par contre c'est 1 des seuls voir le seul que vous fracassez en permanence. A partir de là , on le souligne plus pour KMP mais si vous qui nous y obligé.
A ce propos, y'a eu bcp de joueurs à plus de 10 buts à l'ASSE l'année dernière? non, pas un seul ... mince, faut croire que l'inefficacité n'est pas l'apanage du seul KMP. |
JE NE SUIS PLUS LE SEUL MERCI |
Mais lacarne et vertde coeur, vous avez le droit d'apprécier Kmp, c'est votre droit, et on ne vous le reproche pas. Par contre certains ici, ont le droit de ne pas l'apprécier (ou alors à cirer le banc), nous avons le droit hein ???? |
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vertde coeur
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| Posté le: 11 Aoû 2017 10:10:18 Sujet du message: |
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| milanréseau a écrit: | | lacarne a écrit: | | vertde coeur a écrit: | | fech a écrit: | | vertde coeur a écrit: |
Enfin, les stats dont tu parles, mets les en perspective, d'une KMP jouera je pense en tant que remplaçant cette année, là il devient tout de suite plus efficace ; reprends de stats la dessus si tu veux, et de 2 ... l'année dernière il a souvent joué à des postes autres que le sien .. ARD ou ARG plusieurs fois ... à un moment il a d'ailleurs dit qu'il ne voulait plus le faire.
Son côté vendangeur d'occaz moi aussi ça m'exaspère, je l'ai déjà dit mais sans les efforts défensifs à faire et en tant que remplaçant, je le répète encore, sur que les choses seront bien différentes, à mon sens. D'autres ont bénéficié de bien plus de mansuétude de la part des supporters. |
Mais bordel vous me faites marrer a vous lire au sujet de kmp. A vous lire on a l'impression que c'est le seul qui fait les efforts defensifs or ca n'est absolument pas le cas. Le probleme est que vous n'avez que ca comme argument pour le défendre car tous le reste comme le dit tres bien benish bah y a pas grand chose d'autres à mettre a son credit.
Il est tres clair que son temps de jeu va etre famelique cette saison si on a enfin peu de blessure et une fois de plus comme il est en fin de contrat l'été prochain l'interet pour le club c'est qu'il parte cette saison d'autant plus que OG ne le retiendra surement pas |
Tu prends le pb à l'envers !non, KMP n'est pas le seul à faire ces efforts; par contre c'est 1 des seuls voir le seul que vous fracassez en permanence. A partir de là , on le souligne plus pour KMP mais si vous qui nous y obligé.
A ce propos, y'a eu bcp de joueurs à plus de 10 buts à l'ASSE l'année dernière? non, pas un seul ... mince, faut croire que l'inefficacité n'est pas l'apanage du seul KMP. |
JE NE SUIS PLUS LE SEUL MERCI |
Mais lacarne et vertde coeur, vous avez le droit d'apprécier Kmp, c'est votre droit, et on ne vous le reproche pas. Par contre certains ici, ont le droit de ne pas l'apprécier (ou alors à cirer le banc), nous avons le droit hein ???? |
Mais tu n'as encore rien compris alors. Pour ma part et c'est pareil pour Lacarne je crois, je n'apprécie pas particulièrement KMP. Il a des lacunes importantes c'est sur. Comme d'autres joueurs de notre équipe d'ailleurs.
Je souligne juste qu'il a des qualités qui peuvent nous être utile et surtout, comprends le bien, qu'il ne mérite pas l'acharnement dont il est victime sur ce forum / pas plus que d'autres en tous cas. L'impression que donne la lecture de ce forum c'est que KMP est lé dénominateur commun de tous les maux de l'ASSE. Hors ce n'est pas vrai, ce n'est pas juste. C'est d'ailleurs pour cela que je l'ai qualifié comme étant votre tête de turc. |
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