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Auteur Message
angevert43
asse-live coupe du Monde


Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12473

MessagePosté le: 26 Oct 2016 17:05:23    Sujet du message: Répondre en citant

The Masterplan a écrit:
il est évident qu'un joueur qui a la confiance du coach risque de faire de meilleur perfs que si il ne l'a pas. mais comme on peut pas faire jouer 25 joueurs/match en même temps, il y a forcément des choix qui se font.

malcuit était à la rue défensivement l'année dernière , il l'est moins cette année. c'est un constat.
pour le reste c'est du tirage de plan sur la comète (s'est il habitué au niveau L1?, a t il perdu du temps?, galtier est il un âne? , obiwan kenobi?, discours de galtier a fonctionné ?)

on peut dire la meme chose pour Selnaes d'ailleurs.

après soit on se dit que galtier (et ses adjoints) qui participe aux entrainement est le plus à même de savoir qui mérite de jouer, soit on part du principe que ceux qui ne jouent pas sont blacklistés par galtier (on en revient à "galtier est il un âne?")
perso je suis plus pour la première option.

@angevert : que tu ne connaisses pas la raison qui font qu'un joueur soit écarté ou mis au repos, ou etc etc n'en fait une raison "non valable". et ne ressort pas ta "théorie gradelienne"


La répétition des cas conduit à s'interroger sur l'entraineur. Les pro galtier le dedouanent systématiquement, et pire lui attribuent les mérites en ca de succès.
En étudiant les différents cas j'en arrive à la conclusion que ce sont les joueurs qui présentent un déficit sur la sécurité défensive qui sont mis à l'écart par Galtier. Mais c'est sûr qu'il faudrait une thèse de psycho pour arriver à comprendre la logique du gars.

L'année dernière par exemple contre Caen Galtier a préféré reconduire le même 11 cramé après Bâle que de faire confiance à des joueurs plus frais pamis lesquels Selnaes et Malcuit.

Quant au cas Dabo pour le moment on en est pas à une mise à l'écart avérée mais à une forte présomption.
Le fait est que Pajot lui est passé devant dans la hiérarchie et cela me parait pour le moins surprenant.
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Bojol
asse-live coupe du Monde


Inscrit le: 24 Juin 2004
Messages: 12021
Localisation: Beaujeu

MessagePosté le: 26 Oct 2016 23:11:07    Sujet du message: Répondre en citant

angevert43 a écrit:
The Masterplan a écrit:
il est évident qu'un joueur qui a la confiance du coach risque de faire de meilleur perfs que si il ne l'a pas. mais comme on peut pas faire jouer 25 joueurs/match en même temps, il y a forcément des choix qui se font.

malcuit était à la rue défensivement l'année dernière , il l'est moins cette année. c'est un constat.
pour le reste c'est du tirage de plan sur la comète (s'est il habitué au niveau L1?, a t il perdu du temps?, galtier est il un âne? , obiwan kenobi?, discours de galtier a fonctionné ?)

on peut dire la meme chose pour Selnaes d'ailleurs.

après soit on se dit que galtier (et ses adjoints) qui participe aux entrainement est le plus à même de savoir qui mérite de jouer, soit on part du principe que ceux qui ne jouent pas sont blacklistés par galtier (on en revient à "galtier est il un âne?")
perso je suis plus pour la première option.

@angevert : que tu ne connaisses pas la raison qui font qu'un joueur soit écarté ou mis au repos, ou etc etc n'en fait une raison "non valable". et ne ressort pas ta "théorie gradelienne"


La répétition des cas conduit à s'interroger sur l'entraineur. Les pro galtier le dedouanent systématiquement, et pire lui attribuent les mérites en ca de succès.
En étudiant les différents cas j'en arrive à la conclusion que ce sont les joueurs qui présentent un déficit sur la sécurité défensive qui sont mis à l'écart par Galtier. Mais c'est sûr qu'il faudrait une thèse de psycho pour arriver à comprendre la logique du gars.

L'année dernière par exemple contre Caen Galtier a préféré reconduire le même 11 cramé après Bâle que de faire confiance à des joueurs plus frais pamis lesquels Selnaes et Malcuit.

Quant au cas Dabo pour le moment on en est pas à une mise à l'écart avérée mais à une forte présomption.
Le fait est que Pajot lui est passé devant dans la hiérarchie et cela me parait pour le moins surprenant.


ET pour les anti-Galtier quand un joueur n'est pas bon, c'est la faute à Galtier, ; quand il est bon c'est pas grâce à Galtier.
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Bambou
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Inscrit le: 18 Aoû 2015
Messages: 184

MessagePosté le: 27 Oct 2016 8:08:15    Sujet du message: Répondre en citant

angevert43 a écrit:
The Masterplan a écrit:
il est évident qu'un joueur qui a la confiance du coach risque de faire de meilleur perfs que si il ne l'a pas. mais comme on peut pas faire jouer 25 joueurs/match en même temps, il y a forcément des choix qui se font.

malcuit était à la rue défensivement l'année dernière , il l'est moins cette année. c'est un constat.
pour le reste c'est du tirage de plan sur la comète (s'est il habitué au niveau L1?, a t il perdu du temps?, galtier est il un âne? , obiwan kenobi?, discours de galtier a fonctionné ?)

on peut dire la meme chose pour Selnaes d'ailleurs.

après soit on se dit que galtier (et ses adjoints) qui participe aux entrainement est le plus à même de savoir qui mérite de jouer, soit on part du principe que ceux qui ne jouent pas sont blacklistés par galtier (on en revient à "galtier est il un âne?")
perso je suis plus pour la première option.

@angevert : que tu ne connaisses pas la raison qui font qu'un joueur soit écarté ou mis au repos, ou etc etc n'en fait une raison "non valable". et ne ressort pas ta "théorie gradelienne"


La répétition des cas conduit à s'interroger sur l'entraineur. Les pro galtier le dedouanent systématiquement, et pire lui attribuent les mérites en ca de succès.
En étudiant les différents cas j'en arrive à la conclusion que ce sont les joueurs qui présentent un déficit sur la sécurité défensive qui sont mis à l'écart par Galtier. Mais c'est sûr qu'il faudrait une thèse de psycho pour arriver à comprendre la logique du gars.

L'année dernière par exemple contre Caen Galtier a préféré reconduire le même 11 cramé après Bâle que de faire confiance à des joueurs plus frais pamis lesquels Selnaes et Malcuit.

Quant au cas Dabo pour le moment on en est pas à une mise à l'écart avérée mais à une forte présomption.
Le fait est que Pajot lui est passé devant dans la hiérarchie et cela me parait pour le moins surprenant.


Dabo dit que tout va bien pour lui, qu'il comprend. Toi tu dis qu''il y a mise à l'écart. Dabo est un mec intelligent. Toi t'es un idiot qui pense tout savoir.
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The Masterplan
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Inscrit le: 09 Juin 2004
Messages: 9758
Localisation: Saint-Etienne

MessagePosté le: 27 Oct 2016 8:08:36    Sujet du message: Répondre en citant

angevert43 a écrit:
The Masterplan a écrit:
il est évident qu'un joueur qui a la confiance du coach risque de faire de meilleur perfs que si il ne l'a pas. mais comme on peut pas faire jouer 25 joueurs/match en même temps, il y a forcément des choix qui se font.

malcuit était à la rue défensivement l'année dernière , il l'est moins cette année. c'est un constat.
pour le reste c'est du tirage de plan sur la comète (s'est il habitué au niveau L1?, a t il perdu du temps?, galtier est il un âne? , obiwan kenobi?, discours de galtier a fonctionné ?)

on peut dire la meme chose pour Selnaes d'ailleurs.

après soit on se dit que galtier (et ses adjoints) qui participe aux entrainement est le plus à même de savoir qui mérite de jouer, soit on part du principe que ceux qui ne jouent pas sont blacklistés par galtier (on en revient à "galtier est il un âne?")
perso je suis plus pour la première option.

@angevert : que tu ne connaisses pas la raison qui font qu'un joueur soit écarté ou mis au repos, ou etc etc n'en fait une raison "non valable". et ne ressort pas ta "théorie gradelienne"


La répétition des cas conduit à s'interroger sur l'entraineur. Les pro galtier le dedouanent systématiquement, et pire lui attribuent les mérites en ca de succès.
En étudiant les différents cas j'en arrive à la conclusion que ce sont les joueurs qui présentent un déficit sur la sécurité défensive qui sont mis à l'écart par Galtier. Mais c'est sûr qu'il faudrait une thèse de psycho pour arriver à comprendre la logique du gars.

L'année dernière par exemple contre Caen Galtier a préféré reconduire le même 11 cramé après Bâle que de faire confiance à des joueurs plus frais pamis lesquels Selnaes et Malcuit.

Quant au cas Dabo pour le moment on en est pas à une mise à l'écart avérée mais à une forte présomption.
Le fait est que Pajot lui est passé devant dans la hiérarchie et cela me parait pour le moins surprenant.

que galtier soit un entraineur "défensif", on est tous d'accord pour le dire. Ca se discute qd il s'agit d'attaquants (qui doivent défendre) et encore bcp de grands clubs appliquent les mêmes consignes, ca se discute moins qd il s'agit de défenseurs dont le rôle premier consiste qd même à savoir défendre.

que galtier fasse des erreurs, c'est aussi normal : à partir du moment où des choix doivent être faits, le risque de se planter existe. le tout est qu'il fasse moins d'erreurs que de bons choix , ce qui est le cas actuellement
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angevert43
asse-live coupe du Monde


Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12473

MessagePosté le: 27 Oct 2016 8:08:58    Sujet du message: Répondre en citant

Bambou a écrit:
angevert43 a écrit:
The Masterplan a écrit:
il est évident qu'un joueur qui a la confiance du coach risque de faire de meilleur perfs que si il ne l'a pas. mais comme on peut pas faire jouer 25 joueurs/match en même temps, il y a forcément des choix qui se font.

malcuit était à la rue défensivement l'année dernière , il l'est moins cette année. c'est un constat.
pour le reste c'est du tirage de plan sur la comète (s'est il habitué au niveau L1?, a t il perdu du temps?, galtier est il un âne? , obiwan kenobi?, discours de galtier a fonctionné ?)

on peut dire la meme chose pour Selnaes d'ailleurs.

après soit on se dit que galtier (et ses adjoints) qui participe aux entrainement est le plus à même de savoir qui mérite de jouer, soit on part du principe que ceux qui ne jouent pas sont blacklistés par galtier (on en revient à "galtier est il un âne?")
perso je suis plus pour la première option.

@angevert : que tu ne connaisses pas la raison qui font qu'un joueur soit écarté ou mis au repos, ou etc etc n'en fait une raison "non valable". et ne ressort pas ta "théorie gradelienne"


La répétition des cas conduit à s'interroger sur l'entraineur. Les pro galtier le dedouanent systématiquement, et pire lui attribuent les mérites en ca de succès.
En étudiant les différents cas j'en arrive à la conclusion que ce sont les joueurs qui présentent un déficit sur la sécurité défensive qui sont mis à l'écart par Galtier. Mais c'est sûr qu'il faudrait une thèse de psycho pour arriver à comprendre la logique du gars.

L'année dernière par exemple contre Caen Galtier a préféré reconduire le même 11 cramé après Bâle que de faire confiance à des joueurs plus frais pamis lesquels Selnaes et Malcuit.

Quant au cas Dabo pour le moment on en est pas à une mise à l'écart avérée mais à une forte présomption.
Le fait est que Pajot lui est passé devant dans la hiérarchie et cela me parait pour le moins surprenant.


Dabo dit que tout va bien pour lui, qu'il comprend. Toi tu dis qu''il y a mise à l'écart. Dabo est un mec intelligent. Toi t'es un idiot qui pense tout savoir.


Un parfait exemple de sophisme!
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angevert43
asse-live coupe du Monde


Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12473

MessagePosté le: 27 Oct 2016 9:09:27    Sujet du message: Répondre en citant

The Masterplan a écrit:
angevert43 a écrit:
The Masterplan a écrit:
il est évident qu'un joueur qui a la confiance du coach risque de faire de meilleur perfs que si il ne l'a pas. mais comme on peut pas faire jouer 25 joueurs/match en même temps, il y a forcément des choix qui se font.

malcuit était à la rue défensivement l'année dernière , il l'est moins cette année. c'est un constat.
pour le reste c'est du tirage de plan sur la comète (s'est il habitué au niveau L1?, a t il perdu du temps?, galtier est il un âne? , obiwan kenobi?, discours de galtier a fonctionné ?)

on peut dire la meme chose pour Selnaes d'ailleurs.

après soit on se dit que galtier (et ses adjoints) qui participe aux entrainement est le plus à même de savoir qui mérite de jouer, soit on part du principe que ceux qui ne jouent pas sont blacklistés par galtier (on en revient à "galtier est il un âne?")
perso je suis plus pour la première option.

@angevert : que tu ne connaisses pas la raison qui font qu'un joueur soit écarté ou mis au repos, ou etc etc n'en fait une raison "non valable". et ne ressort pas ta "théorie gradelienne"


La répétition des cas conduit à s'interroger sur l'entraineur. Les pro galtier le dedouanent systématiquement, et pire lui attribuent les mérites en ca de succès.
En étudiant les différents cas j'en arrive à la conclusion que ce sont les joueurs qui présentent un déficit sur la sécurité défensive qui sont mis à l'écart par Galtier. Mais c'est sûr qu'il faudrait une thèse de psycho pour arriver à comprendre la logique du gars.

L'année dernière par exemple contre Caen Galtier a préféré reconduire le même 11 cramé après Bâle que de faire confiance à des joueurs plus frais pamis lesquels Selnaes et Malcuit.

Quant au cas Dabo pour le moment on en est pas à une mise à l'écart avérée mais à une forte présomption.
Le fait est que Pajot lui est passé devant dans la hiérarchie et cela me parait pour le moins surprenant.

que galtier soit un entraineur "défensif", on est tous d'accord pour le dire. Ca se discute qd il s'agit d'attaquants (qui doivent défendre) et encore bcp de grands clubs appliquent les mêmes consignes, ca se discute moins qd il s'agit de défenseurs dont le rôle premier consiste qd même à savoir défendre.

que galtier fasse des erreurs, c'est aussi normal : à partir du moment où des choix doivent être faits, le risque de se planter existe. le tout est qu'il fasse moins d'erreurs que de bons choix , ce qui est le cas actuellement


D'accord avec toi à ceci près qu'il faut préciser que les erreurs sont commises la plupart du temps sur des fautes de bon sens et/ou qu'elles sont couteuses en terme de points.
Il y a des choix malheureux qui se défendent, mais il y a aussi des choix incompréhensibles et des non choix qui eux sont très préjudiciables au club.
Je reconnais néanmoins que Galtier semble enfin avoir compris que le turn over est indispensable pour un club avec les objectifs multiples que nous avons.
Reste le cas Dabo. Pour le moment c’est la méthode Couet. Pour le moment il y a juste des suspicions, eut égard aux antécédents de Galtier, et on en parlera plus s'il est titulaire au prochain match. A suivre donc.
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