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Le geste de Clément est-il sanctionnable d'un péno? |
oui |
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non |
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78% |
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Total des votes : 33 |
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Auteur |
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angevert43 asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008 Messages: 12486
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Posté le: 26 Jan 2015 10:10:28 Sujet du message: Péno pour Paris: la désinformation |
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Voilà les journalistes prennent fait et cause pour Paris.
par exemple sur football365:
http://www.football365.fr/france/ligue-1/saint-etienne-psg-en-cinq-questions-1203532.shtml
Y avait-il penalty pour le PSG ?
OUI. Il y a une vraie intentionnalité sur la déviation de l’épaule de Jérémy Clément. M.Buquet a donc eu raison de designer le point de penalty, qui a été transformé par l’inévitable Zlatan Ibrahimovic. Et ceci malgré les contestations de Christophe Galtier qui est entré sur le terrain et qui a demandé des explications à l’arbitre avant que le jeu ne reprenne. Sans les ralentis, la décision peut paraître sévère, mais le règlement a été appliqué et ce n’est pas un scandale. Loin de là .
1/ On nous parle du règlement, mais de quel règlement? Car comme énoncé sur un autre post JAMAIS les lois du jeu ne font mention de l'épaule comme faisant partie de la "main".
De plus les lois du jeu précisent qu'il doit y avoir intentionnalité, or la jurisprudence appliquée en L1 veut que si la main est collée au corps il n'y ait pas intentionnalité. La Clément se tient les mains dans le dos.
2/ Appliquer le règlement ne serait pas un scandale: mais pourquoi le règlement n'est appliqué que lorsqu'il favorise Paris?
Donc si je résume: si la main est pour paris alors on applique le règlement et si elle est contre paris elle est involontaire.
Le plus grave étant bien le parti pris des journalistes et qui commence à imprégner les consciences. Ce matin encore à la radio j'entendais un pauvre supporter stéphanois admettre que le péno était valable: bref lui a bien intégré la leçon apprise dans les médias.
le seul fait rassurant est que si Paris est avantagé de la sorte contre les autres équipes, l'équité sportive est en quelques sorte conservée. |
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guakix asse-live ARGENT
Inscrit le: 17 Aoû 2009 Messages: 787
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Posté le: 26 Jan 2015 10:10:42 Sujet du message: |
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CapPerrin a écrit: | Merci je le redis ici
Comment les bras dans le dos, on peut mettre l'épaule derrière son dos?
C'est clairement NON, c'est une honte j'en ai marre et qu'on arrête de donner du crédit à ces mongoles proparisiens comme MENES etc n s'en fout de leur avis, mais il est repris de partout, il connait rien il a ses idées et ses préjugés il est en rien objectif il adore paris et il est même prêt à dire que Motta et Ibrahimovic n'ont pas fait expres sur Cohade Et Hamouma c'est du pur scandale |
ca devient écoeurant...quand on voit des énormités pareil,et que ca touche meme le football...qu on nous prenne pour des cons en politique,encore, mais dans le football c est honteux....entre les journalistes,les arbitres,les commentateurs,le gens qui croient que finalement c est bien une faute.....pour que tout cela passe comme une lettre a la poste;;;ce pénalty,c est une honte...combien de joueurs ont deja fait ce geste sans que cela soit jamais sanctionné??...on ne nous a jamais apprit ça au foot;;;ca vient de sortir hier soir! |
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angevert43 asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008 Messages: 12486
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Posté le: 26 Jan 2015 10:10:56 Sujet du message: |
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Je rajoute également que des buts marqués de l'épaule ça arrive fréquemment et les commentateurs disent qu'en gros que le joueur qui frappe a raté sa tête mais à aucun moment ne remettent en cause la validité du but.
Un arbitre a-t-il déjà refusé un but marqué de l'épaule? |
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Machiavel asse-live champion du Monde
Inscrit le: 11 Aoû 2004 Messages: 18371 Localisation: Saint-Etienne
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Posté le: 26 Jan 2015 11:11:35 Sujet du message: |
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Sans parler de la critique d'après match de ces soit disant spécialistes du football. Limite on l'avait bien chercher, sans regarder que nous avions un effectif avec 8 joueurs absents dans l'effectif.
Ce pénalty est non seulement inexistant, mais surtout prouve s'il fallait encore le prouver que les stars du PSG se croient tout permis sur les terrains de L1.
Thiago Motta, Ibra et Verrati ont été d'une insolence crasse envers les joueurs stéphanois, sans parler de la manière dont ils ont parlé à l'arbitre. _________________ Il perd, celui qui sait ce qu'il va faire s'il gagne. Il gagne, celui qui sait ce qu'il va faire s'il perd. |
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gratouille37 asse-live L1
Inscrit le: 27 Fév 2011 Messages: 3637 Localisation: joue les tours
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ziggy_vert asse-live OR
Inscrit le: 12 Juil 2006 Messages: 1995 Localisation: Belleville / Villefranche (travail)
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Posté le: 26 Jan 2015 13:01:20 Sujet du message: |
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tu trouve vraiment que c est de l epaule ?
de toute facon, il n y a meme pas a parlé de l epaule ou non de clement ... sur le corner Hamouma se fait balancer par Motta _________________ A quand la fin du bordel ?? |
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ziggy_vert asse-live OR
Inscrit le: 12 Juil 2006 Messages: 1995 Localisation: Belleville / Villefranche (travail)
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Posté le: 26 Jan 2015 13:01:22 Sujet du message: |
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Ben Kabigon a écrit: | Merci pour ce topic.
Je reviens sur ce que tu dis, les buts de l'épaule. Je suis complètement d'accord, certains joueurs jonglent, contrôlent avec leur épaule (en match je parle).
A croire qu'en fait il y a deux parties distinctes, celle qui prolonge le biceps vers le haut et celle qui prolonge le cou vers l'extérieur. L'une est sanctionnée, l'autre non.
Par contre ne mélangez pas tout, le péno ne fait pas le résultat. |
oui et non ...
autant on ne mettait pas assez de qualité dans le jeu, autant Paris allait douter de plus en plus ... _________________ A quand la fin du bordel ?? |
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Valerian asse-live BRONZE
Inscrit le: 21 Jan 2011 Messages: 5118
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Posté le: 26 Jan 2015 13:01:25 Sujet du message: |
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il y a clairement penalty . Plus que l'épaule en elle meme c'est le geste intentionel qui est justment sanctionné |
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guakix asse-live ARGENT
Inscrit le: 17 Aoû 2009 Messages: 787
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Posté le: 26 Jan 2015 13:01:35 Sujet du message: |
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Valerian a écrit: | il y a clairement penalty . Plus que l'épaule en elle meme c'est le geste intentionel qui est justment sanctionné |
quel geste?..il met le bras dans le dos et c est son corps qu il penche vers le ballon,....met ton bras dans le dos et tu verras ce qu il reste....c est parfaitement autorisé sauf depuis hier! |
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Valerian asse-live BRONZE
Inscrit le: 21 Jan 2011 Messages: 5118
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Posté le: 26 Jan 2015 13:01:38 Sujet du message: |
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Papin et Baup sont également d'accord piur dire qu'il y a penalty
Mais bon si cela vous chante de le nier , pas de problem pour moi |
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pikabouillon asse-live ARGENT
Inscrit le: 25 Juin 2005 Messages: 687
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Posté le: 26 Jan 2015 13:01:47 Sujet du message: |
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CapPerrin a écrit: | Valerian a écrit: | il y a clairement penalty . Plus que l'épaule en elle meme c'est le geste intentionel qui est justment sanctionné |
Si clément fait exprès alors il est débile car y a aucun danger !
Et combien d'arrêt a eu a faire Ruffier hormis le penalty? Le PSG n'a pas mieux joué que nous |
Je suis du même avis que Valerian. On voit très bien que Clément cherche volontairement à s'emmêner le ballon quit a se pencher un max.
C'est idiot de sa part car pas de danger imminent. |
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angevert43 asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008 Messages: 12486
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Posté le: 26 Jan 2015 13:01:48 Sujet du message: |
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Valerian a écrit: | Papin et Baup sont également d'accord piur dire qu'il y a penalty
Mais bon si cela vous chante de le nier , pas de problem pour moi |
Justement c'est ça que je fustige!
Tous les journaleux et pseudo consultants sont d'accord pour dire qu'il y a péno... tout comme ils l'auraient été pour dire qu'il n'y avait pas péno en sens inverse (oui puisque la même situation pour nous l'arbitre ne siffle jamais).
Malheureusement aucun des propos que j'ai entendu ne s'étaye avec les lois du jeu et encore moins avec la jurisprudence. |
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angevert43 asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008 Messages: 12486
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Posté le: 26 Jan 2015 13:01:54 Sujet du message: |
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pikabouillon a écrit: | CapPerrin a écrit: | Valerian a écrit: | il y a clairement penalty . Plus que l'épaule en elle meme c'est le geste intentionel qui est justment sanctionné |
Si clément fait exprès alors il est débile car y a aucun danger !
Et combien d'arrêt a eu a faire Ruffier hormis le penalty? Le PSG n'a pas mieux joué que nous |
Je suis du même avis que Valerian. On voit très bien que Clément cherche volontairement à s'emmêner le ballon quit a se pencher un max.
C'est idiot de sa part car pas de danger imminent. |
Le fait de mettre la poitrine est volontaire, mais que le ballon mange un peu sur l'épaule s'est involontaire.
D'ailleur cette notion de volontaire ou pas a été rappelées de nombreuses fois, à la fois par les pseudo consultants, les journaleux et les arbitres consultants: pour que la main soit volontaire il faut que le bras soit décollé du corps et qu'il y ait geste du bras.
Le fait est qu'il y a 2 niveau de discussion:
1/ est-ce que ce geste est sanctionnable de par les lois du jeu: là l'interprétation est étroite et la réponse est non
2/ que font les arbitres dans les cas similaires: j'ai rarement vu un péno sifflé (je n'ai pas d'exemple en mémoire).
D'ailleurs le but d'Ibrahimovic il y a 2 semaines en CDL est limite de l'épaule aussi et je n'ai entendu personne dire qu'il aurait dû être refusé. |
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pikabouillon asse-live ARGENT
Inscrit le: 25 Juin 2005 Messages: 687
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Posté le: 26 Jan 2015 14:02:01 Sujet du message: |
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Je n'ai pas revu les images mais il me semblait que plus Clément se penchait et plus son bras se décollait du corps. Et au moment où il touche le ballon c'est avec le haut du bras décollé. |
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Vertdu88 asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 18 Oct 2004 Messages: 11304 Localisation: Grèce, Sanctuaire, 5ème maison du Zodiaque
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Posté le: 26 Jan 2015 15:03:47 Sujet du message: |
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pikabouillon a écrit: | Je n'ai pas revu les images mais il me semblait que plus Clément se penchait et plus son bras se décollait du corps. Et au moment où il touche le ballon c'est avec le haut du bras décollé. |
http://www.asse.fr/fr/Actualites-du-club/Asse-0-1-psg-en-video-ac14188
Les images sont pourtant claires. Le ballon est frappé pleine épaule. Le bras se décolle ensuite quand il entame sa course mais le ballon est déjà parti devant et avec l'effet d'optique, la plupart croit qu'il s'aide du bras.
Ce pénalty est juste ridicule.... |
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