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Qatar et terrorisme : la vérité
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The Masterplan
asse-live BRONZE


Inscrit le: 09 Juin 2004
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MessagePosté le: 08 Fév 2016 9:09:58    Sujet du message: Répondre en citant

sauf que c'est pas une dictature , mais une monarchie...
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psoul
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Inscrit le: 31 Juil 2004
Messages: 1784
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MessagePosté le: 08 Fév 2016 10:10:54    Sujet du message: Répondre en citant

The Masterplan a écrit:
sauf que c'est pas une dictature , mais une monarchie...


une monarchie non parlementaire sans élections...on a le droit de dénoncer les violations des droits de l'homme au quatar

on a le droit de dire qu'un pays est une dictature...

si un politicien français dit "la france est plus une démocratie mais une dictature" cela fera scandale mais personne ne pourra le condamner devantun tribunal.

par conséquent, cela s'applique aussi à une banderolle , n'en déplaise à la LFP !!
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vertdecoeur84
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MessagePosté le: 08 Fév 2016 12:12:39    Sujet du message: Répondre en citant

The Masterplan a écrit:
sauf que c'est pas une dictature , mais une monarchie...


On joue sur les mots là (sans jeu de mots).
Les partis politiques étant interdits on est plus dans la dictature que dans la monarchie constitutionnelle.
Et pourtant il y a bien une constitution, mais elle a été imposée par le monarque; et pourtant il y a bien des élections (mais pas de partis politiques et elles ne servent qu'à élire une minorité d'un conseil consultatif qui n'a aucun pouvoir et qui est nommé presque entièrement par le 1er ministre, lui même nommé par le roi)

Donc une constitution, c'est à dire la maison commune qui décrit les droits et les devoirs du citoyen.

Pèle-mèle quelques aspects permis par la constitution en terme de droit :

- Devant la majorité des tribunaux, le témoignage d'une femme vaut la moitié de celle d’un homme et dans certains cas, le témoignage d’une femme ne peut être entendu
- peine de flagellation est prévue pour la consommation d’alcool et les relations sexuelles hors mariage ou homosexuelles. Cela peut aller jusqu'à la peine de mort s'il s'agit d'une femme musulmane avec un homme non musulman ou d'homosexualité
- Le Droit du travail organise l'esclavage moderne : tout travailleur étranger doit avoir un sponsor, celui-ci a le droit d'annuler le permis de résidence ou de travail sans motif, de refuser au travailleur un changement d’employeur, de dénoncer le travailleur comme « fugitif » auprès des autorités de police en cas de déplacement sans autorisation, de lui confisquer son passeport et de lui refuser un « visa de sortie », seul moyen de quitter le pays.

On peut donc conclure à une dictature qui organise des actes qui sont une violation de la Convention internationale contre la torture (ONU), des droits de l'homme et de la femme etc...

Alors oui je sais, tu as dit seulement qu'il était normal d'un point de vue (endroit d'où l'on regarde) Qatari d'être choqué par les banderoles. Pas de soucis, les dictateurs sont toujours choqués de ne pas se voir décerner le prix Nobel de la paix. Qu'ils portent plainte, on a dans notre démocratie même imparfaite une justice assez indépendante.
Chacun sera dans son droit. le citoyen celui de s'exprimer publiquement sans insultes, le PQSG celui de porter plainte car il y voit insultes et diffamation.

En revanche, et c'est ce qu'il faut dénoncer : que Thiriez convoque notre club en commission de discipline, là on est dans une autre dictature, plus risible et ridicule, celle des baronnets aux ordres du monarque. Mais on en avait déjà eu un épisode encore plus ridicule : "pardon monsieur le prince, l'arbitre est un vilain il sera puni pour avoir porter préjudice à votre équipe". Normal de manger dans la main de celui qui te nourrit quand tu es un courtisan
_________________
Stéphanois de coeur depuis 1969, j'avais 8 ans et admirais Salif Keita. 1er match à GG en 1974.
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The Masterplan
asse-live BRONZE


Inscrit le: 09 Juin 2004
Messages: 9758
Localisation: Saint-Etienne

MessagePosté le: 08 Fév 2016 13:01:58    Sujet du message: Répondre en citant

effectivement on peut débattre sur les différence entre monarchie et dictature.

sur la fin de ton passage, je suis d'accord mais le pb est que dans le monde de LFP , tout doit etre beau , lisse, sans accroc. et comme les banderoles ont été affichées dans le cadre d'un macth de L1, donc la LFP se penche dessus.
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angevert43
asse-live coupe du Monde


Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12473

MessagePosté le: 08 Fév 2016 14:02:03    Sujet du message: Répondre en citant

vertdecoeur84 a écrit:
The Masterplan a écrit:
sauf que c'est pas une dictature , mais une monarchie...


On joue sur les mots là (sans jeu de mots).
Les partis politiques étant interdits on est plus dans la dictature que dans la monarchie constitutionnelle.
Et pourtant il y a bien une constitution, mais elle a été imposée par le monarque; et pourtant il y a bien des élections (mais pas de partis politiques et elles ne servent qu'à élire une minorité d'un conseil consultatif qui n'a aucun pouvoir et qui est nommé presque entièrement par le 1er ministre, lui même nommé par le roi)

Donc une constitution, c'est à dire la maison commune qui décrit les droits et les devoirs du citoyen.

Pèle-mèle quelques aspects permis par la constitution en terme de droit :

- Devant la majorité des tribunaux, le témoignage d'une femme vaut la moitié de celle d’un homme et dans certains cas, le témoignage d’une femme ne peut être entendu
- peine de flagellation est prévue pour la consommation d’alcool et les relations sexuelles hors mariage ou homosexuelles. Cela peut aller jusqu'à la peine de mort s'il s'agit d'une femme musulmane avec un homme non musulman ou d'homosexualité
- Le Droit du travail organise l'esclavage moderne : tout travailleur étranger doit avoir un sponsor, celui-ci a le droit d'annuler le permis de résidence ou de travail sans motif, de refuser au travailleur un changement d’employeur, de dénoncer le travailleur comme « fugitif » auprès des autorités de police en cas de déplacement sans autorisation, de lui confisquer son passeport et de lui refuser un « visa de sortie », seul moyen de quitter le pays.

On peut donc conclure à une dictature qui organise des actes qui sont une violation de la Convention internationale contre la torture (ONU), des droits de l'homme et de la femme etc...

Alors oui je sais, tu as dit seulement qu'il était normal d'un point de vue (endroit d'où l'on regarde) Qatari d'être choqué par les banderoles. Pas de soucis, les dictateurs sont toujours choqués de ne pas se voir décerner le prix Nobel de la paix. Qu'ils portent plainte, on a dans notre démocratie même imparfaite une justice assez indépendante.
Chacun sera dans son droit. le citoyen celui de s'exprimer publiquement sans insultes, le PQSG celui de porter plainte car il y voit insultes et diffamation.

En revanche, et c'est ce qu'il faut dénoncer : que Thiriez convoque notre club en commission de discipline, là on est dans une autre dictature, plus risible et ridicule, celle des baronnets aux ordres du monarque. Mais on en avait déjà eu un épisode encore plus ridicule : "pardon monsieur le prince, l'arbitre est un vilain il sera puni pour avoir porter préjudice à votre équipe". Normal de manger dans la main de celui qui te nourrit quand tu es un courtisan


Piniok devrait aller jouer là-bas alors !
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vertdecoeur84
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MessagePosté le: 10 Fév 2016 13:01:23    Sujet du message: Répondre en citant

Dans la même lutte pot de terre contre pot de fer (ou plutôt d'argent) :

Le Paris Saint-Germain a saisi la justice pour récupérer la marque «Ici c'est Paris», déposée en 2008 par l'association de supporters Supras Auteuil, aujourd'hui dissoute, et qui est aujourd'hui détenue par l'association Défense des droits des supporters.

La marque n'étant pas exploitée, selon une assignation délivrée par le club parisien, celui-ci a proposé à l'association son rachat pour 2000 euros. Les discussions n'ayant pas abouti, le PSG a lancé début décembre une action devant le Tribunal de grande instance de Paris en «déchéance de marque», afin de pouvoir l'exploiter.

Le but du dépôt de marque en 2008 était «de faire en sorte que cette marque ne puisse être accaparée par quiconque», selon Jean Aittouares, l'avocat de Défense des droits des supporters. Faisant valoir que «depuis 2010 au moins», le PSG utilise régulièrement la mention «Ici c'est Paris» sur des produits dérivés qu'il commercialise, l'association de supporters a assigné le club pour contrefaçon.
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Daminouche
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MessagePosté le: 10 Mar 2016 9:09:03    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.butfootballclub.fr/ligue-1/saint-etienne/asse-les-ultras-stephanois-sinssurgent-de-la-mascarade-orchestree-par-le-psg/

Bravo !!!!!
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Daminouche
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MessagePosté le: 10 Mar 2016 11:11:01    Sujet du message: Répondre en citant

Un autre angle pour apprécier nos amis qataris...décidément c'est un carton plein !!!

http://www.lemonde.fr/sport/article/2012/08/30/blanchiment-d-argent-l-autre-mercato_1751790_3242.html
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vertdecoeur84
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MessagePosté le: 10 Mar 2016 12:12:31    Sujet du message: Répondre en citant

Daminouche a écrit:
Un autre angle pour apprécier nos amis qataris...décidément c'est un carton plein !!!

http://www.lemonde.fr/sport/article/2012/08/30/blanchiment-d-argent-l-autre-mercato_1751790_3242.html


La 4eme directive de lutte contre le blanchiment et financement du terrorisme devrait permettre de mettre la pression sur le monde du sport . Mais des textes ne restent que des textes s'il n'y a pas de volonté réelle des organismes (Tracfin et Gafi).
Il serait très facile de montrer que le modéle économique de monacov blanchie de l'argent en surévaluant les transfert. d'ailleurs le président de monacov veut racheter reading afin d'augmenter sa capacité de faire circuler les fonds pour rendre la traçabilité plus difficile.
De même le modèle éco des clubs portugais peut tomber d'un coup s'il y a de vrais contrôles
Et c'est la fin des clubs pro en corse qui ne sont pas viables et qui pourtant sont au nombres de 4 : 2 à ajaccio et 2 à Bastia alors qu'un seul est viable à Paris
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vertdecoeur84
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MessagePosté le: 10 Mar 2016 12:12:33    Sujet du message: Répondre en citant

Bref merci à nos présidents de faire en sorte que notre club reste propre et tant pis si pour cela il faut encourager sur le terrain des KMP, Pogba etc ...
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arles-envert
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MessagePosté le: 10 Mar 2016 12:12:44    Sujet du message: Répondre en citant

vertdecoeur84 a écrit:
Bref merci à nos présidents de faire en sorte que notre club reste propre et tant pis si pour cela il faut encourager sur le terrain des KMP, Pogba etc ...


sauf que les clubs qui recrutent quatre avant-centre alors qu'ils en ont 3... sont considérés comme suspects: Béric, Roux, Maupay, Soderlund
allez Roro où t'a mis ton argent blanc?
Clin d'oeil
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Débattre, c’est entreprendre de penser autre chose que ce qu’on pensait avant.... (Foucaut).
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The Masterplan
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MessagePosté le: 10 Mar 2016 12:12:50    Sujet du message: Répondre en citant

c'est sur que niveau éthique Chelsea c'est nettement mieux
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tdt
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MessagePosté le: 10 Mar 2016 14:02:38    Sujet du message: Répondre en citant

les "attendus" de la sanction n'ont pas été rendues publiques il me semble, donc difficile de se faire une opinion, mais peut-être existerait-il une voie de recours auprès des tribunaux civils (abus de pouvoir, etc...). Il serait bon qu'à un moment donné la justice du foot soit conforme au droit. C'est un peu à géométrie variable selon que tu sois lyonnais ou pas; selon la médiatisation des propos qui fâchent nos costards cravates du foot (cf banderole Psg-Lens ou Asse-Psg).
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20 ans d incompétence. RomeZo, 0 vision, 0 pointé. Retour à la case départ. Les seuls à acheter et vendre au son du canon
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benish
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Inscrit le: 24 Jan 2011
Messages: 3452

MessagePosté le: 10 Mar 2016 15:03:15    Sujet du message: Répondre en citant

Herbin93 a écrit:
The Masterplan a écrit:
c'est sur que niveau éthique Chelsea c'est nettement mieux


Pourquoi, il y a t-il quelque chose que j'ignore ?? En tout cas, il n'y a pas d'Etat qui finance le terrorisme international

Bah renseigne toi sur l'origine de la fortune de notre ami Abramovitch...

Mais si tu vas par là la France finance le terrorisme également donc bon.
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benish
asse-live L1


Inscrit le: 24 Jan 2011
Messages: 3452

MessagePosté le: 10 Mar 2016 16:04:39    Sujet du message: Répondre en citant

Herbin93 a écrit:
benish a écrit:
Herbin93 a écrit:
The Masterplan a écrit:
c'est sur que niveau éthique Chelsea c'est nettement mieux


Pourquoi, il y a t-il quelque chose que j'ignore ?? En tout cas, il n'y a pas d'Etat qui finance le terrorisme international

Bah renseigne toi sur l'origine de la fortune de notre ami Abramovitch...

Mais si tu vas par là la France finance le terrorisme également donc bon.


Tu veux parler de la mafia russe ? Sinon, pourquoi dis tu que la France finance le terrorisme ? Excuse ma naïveté mais je ne vois plutôt qu'elle lutte contre le terrorisme !!!!

Il s'est enrichi à la fin de la guerre froide... periode où le nombre de milliardaire russe a explosé bizarrement...

La France le finance indirectement peut etre mais elle le finance quand meme (en achetant du pétrole à bas prix dont on connait la provenance mais où on ferme les yeux et il a des centaines d'exemples - comme l'a dit justement Sophia Aram à notre cher Ministre des Affaires étrangeres, des fois il ne vaut mieux rien vendre que de vendre son honneur, tout ça pour dire qu'on vaut pas mieux meme si toute la clique de journalistes tente de nous faire gober l'inverse) mais rassure toi je ne cautionne absolument pas que le Qatar dirige le PSG et j'espere que cela n'arrivera jamais à Sainté. C'est comme l'Arabie Saoudite à Nice...
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