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Galtier la saison de trop ?
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angevert43
asse-live coupe du Monde


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MessagePosté le: 26 Jan 2016 15:03:23    Sujet du message: Répondre en citant

The Masterplan a écrit:
sur les choix de Galtier, il y a toujours moyen de discuter . Si je reprends l'exemple d'Eysseric, il a le choix:
- de le laisser titulaire : certains diront qu'il s'obstine à faire jouer un joueur pas en forme
- de le mettre sur le banc : certains diront que du coup le joueur perdra confiance et c'est pas comme cela qu'on risque de voir un jour un bon eysseric.


La seule chose qui est certaine c'est que ce n’est pas en laissant Esseyric titulaire à chaque match qu'il s'améliorera: ça a été testé et ses performances ont plutôt eu tendance à même se dégrader (au début il tirait à peu près correctement les cpa).

Au bout de 3 ou 4 matchs calamiteux n'importe quel entraîneur se serait rendu à l'évidence et aurait cesser ces titularisation systématiques.
Néanmoins je ne dis pas qu'il aurait fallu ne plus le faire jouer du tout, mais avec un temps de jeu moindre il continue de faire quelques entrées en ne pénalisant plus autant l'équipe.
En plus comme avec Esseyric le problème est principalement qu'il ne joue que pour sa gueule un séjour sur le banc lui aurait permis de réfléchir.
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angevert43
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MessagePosté le: 26 Jan 2016 19:07:45    Sujet du message: Répondre en citant

Si je descends Esseyric c'est parce qu'il se prend pour un bon joueur alors que c'est un nullard.
Un nullard qui s'assume mais qui se bat (comme KMP l'année dernière) j'ai pas envie de l'enterrer, mais un mec qui a une technique au-dessus de la moyenne et qui fait des gri-gri qui ne servent à rien il a juste besoin d'une bonne leçon.
Et les coups-francs et corner parlons en: il a moins de 20% de réussite. Même Brison les a mieux tiré contre Raon c'est dire.

Quant à hamouma oui il faudrait peut-être être plus dur avec lui pour qu'il se donne enfin à fond, mais contrairement à Esseyric on a personne pour le remplacer et il nous a sauvé la mise plusieurs fois avec les pénos obtenus.
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arles-envert
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Messages: 8698

MessagePosté le: 26 Jan 2016 20:08:28    Sujet du message: Répondre en citant

@ange.... +3 euros
J'en suis à 14.
Pourvu que ton copain reste parmi nous, tu régaleras tout le forum
_________________
Débattre, c’est entreprendre de penser autre chose que ce qu’on pensait avant.... (Foucaut).
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angevert43
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MessagePosté le: 26 Jan 2016 22:10:47    Sujet du message: Répondre en citant

arles-envert a écrit:
@ange.... +3 euros
J'en suis à 14.
Pourvu que ton copain reste parmi nous, tu régaleras tout le forum


Mais pour régaler le forum on t'a déjà toi voyons!!
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The Masterplan
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MessagePosté le: 27 Jan 2016 10:10:28    Sujet du message: Répondre en citant

angevert43 a écrit:
Si je descends Esseyric c'est parce qu'il se prend pour un bon joueur alors que c'est un nullard.
Un nullard qui s'assume mais qui se bat (comme KMP l'année dernière) j'ai pas envie de l'enterrer, mais un mec qui a une technique au-dessus de la moyenne et qui fait des gri-gri qui ne servent à rien il a juste besoin d'une bonne leçon.
Et les coups-francs et corner parlons en: il a moins de 20% de réussite. Même Brison les a mieux tiré contre Raon c'est dire.

Quant à hamouma oui il faudrait peut-être être plus dur avec lui pour qu'il se donne enfin à fond, mais contrairement à Esseyric on a personne pour le remplacer et il nous a sauvé la mise plusieurs fois avec les pénos obtenus.

pourquoi tu parles de Mollo ?


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arles-envert
asse-live champion d'Europe


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MessagePosté le: 27 Jan 2016 12:12:00    Sujet du message: Répondre en citant

@ange +4
_________________
Débattre, c’est entreprendre de penser autre chose que ce qu’on pensait avant.... (Foucaut).
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angevert43
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MessagePosté le: 27 Jan 2016 14:02:40    Sujet du message: Répondre en citant

Ben Kabigon a écrit:
angevert43 a écrit:
Si je descends Esseyric c'est parce qu'il se prend pour un bon joueur alors que c'est un nullard.
Un nullard qui s'assume mais qui se bat (comme KMP l'année dernière) j'ai pas envie de l'enterrer, mais un mec qui a une technique au-dessus de la moyenne et qui fait des gri-gri qui ne servent à rien il a juste besoin d'une bonne leçon.
Et les coups-francs et corner parlons en: il a moins de 20% de réussite. Même Brison les a mieux tiré contre Raon c'est dire.

Quant à hamouma oui il faudrait peut-être être plus dur avec lui pour qu'il se donne enfin à fond, mais contrairement à Esseyric on a personne pour le remplacer et il nous a sauvé la mise plusieurs fois avec les pénos obtenus.


Depuis quand les stats font-elles partie de ton argumentaire Très content
Tu sais j'ai toujours apprécié Corgnet malgré une seconde saison très difficile. Mais force est de constater que même Eysseric le concurrence largement.

Par contre entièrement d'accord avec toi, il est très loin d'exprimer son potentiel et c'est probablement un problème comportemental. Frustrant.


Les stats ont toujours fait partie de mon argumentaire mon cher ben, sauf qu'elles me servent à illustrer une analyse de jeu et pas comme support principal pour décider qui est bon ou pas.
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dof
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MessagePosté le: 27 Jan 2016 16:04:37    Sujet du message: Répondre en citant

CapPerrin a écrit:
oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui arles oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui envert oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui pute oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui 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oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui oui


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arles-envert
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MessagePosté le: 27 Jan 2016 21:09:26    Sujet du message: Répondre en citant

Juin, galette part à Swanleicescastel
Mercato d'hiver, il nous fait une Tabanou et nous revient comme conseiller de Courbis recruté par Roro après les intérims de Girard et de Renard
Le forum et Arles en vert s'enflamment, Dieu est de retour
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Palmeiras
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MessagePosté le: 27 Jan 2016 21:09:33    Sujet du message: Répondre en citant

Ben Kabigon a écrit:
Je trouve que ton post dans son ensemble s'applique parfaitement à Hamouma.

Perso, a rendu des copies calamiteuses en série et aurait dû aller faire un tour sur le banc pour lui faire comprendre que son rendement est largement insuffisant, surtout pour un soit-disant cadre. Plonger pour obtenir des pénos ne fait pas tout.

Eysseric a eu un passage à vide c'est vrai, et n'est toujours pas influent dans le jeu. En revanche la litanie sur ses CPA, ça devient une habitude plus qu'autre chose. Il a encore donné une passe dé sur la tête de Bahebeck et a tiré d'autres corners dangereux. A fracassé la barre d'Enyeama début décembre, frôlé la lucarne d'un autre gardien et mis le goal rémois à contribution sur 3 coups francs dans l'axe tous très bien tirés.

Défendre à tout prix Eysseric, certainement pas. Mais je ne suis pas non plus d'accord pour le descendre sur tous les points. Il faut savoir faire preuve de discernement : si Galtier a ses chouchous, certains ont leurs têtes de turc.

J'aimerais bien avoir vos avis sur Pajot et Hamouma par exemple, plutôt que taper sur ceux qui nous permettent de grapiller péniblement des points, comme Eysseric, KMP ou Soderlund...


+1 avec Ben Kabigon.
par contre pour Hamouma, aujourd'hui le seul argument qu'on a pour le défendre est : il nous a obtenu des pénos...Ouaouh...lui par contre on ne dit rien alors qu'il devait prendre le relais...Et les pénos obtenus, parfois, ils sont limites limites.
Moi j'aimerai bien qu'il soit replacé sur le terrain en 9 et demi, avec une position d'électron libre, comme Djorkaeff en équipe de France. Peut être que ça lui permettrait de se mettre plus en valeur.
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benish
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Messages: 3452

MessagePosté le: 27 Jan 2016 21:09:41    Sujet du message: Répondre en citant

Palmeiras a écrit:
Ben Kabigon a écrit:
Je trouve que ton post dans son ensemble s'applique parfaitement à Hamouma.

Perso, a rendu des copies calamiteuses en série et aurait dû aller faire un tour sur le banc pour lui faire comprendre que son rendement est largement insuffisant, surtout pour un soit-disant cadre. Plonger pour obtenir des pénos ne fait pas tout.

Eysseric a eu un passage à vide c'est vrai, et n'est toujours pas influent dans le jeu. En revanche la litanie sur ses CPA, ça devient une habitude plus qu'autre chose. Il a encore donné une passe dé sur la tête de Bahebeck et a tiré d'autres corners dangereux. A fracassé la barre d'Enyeama début décembre, frôlé la lucarne d'un autre gardien et mis le goal rémois à contribution sur 3 coups francs dans l'axe tous très bien tirés.

Défendre à tout prix Eysseric, certainement pas. Mais je ne suis pas non plus d'accord pour le descendre sur tous les points. Il faut savoir faire preuve de discernement : si Galtier a ses chouchous, certains ont leurs têtes de turc.

J'aimerais bien avoir vos avis sur Pajot et Hamouma par exemple, plutôt que taper sur ceux qui nous permettent de grapiller péniblement des points, comme Eysseric, KMP ou Soderlund...


+1 avec Ben Kabigon.
par contre pour Hamouma, aujourd'hui le seul argument qu'on a pour le défendre est : il nous a obtenu des pénos...Ouaouh...lui par contre on ne dit rien alors qu'il devait prendre le relais...Et les pénos obtenus, parfois, ils sont limites limites.
Moi j'aimerai bien qu'il soit replacé sur le terrain en 9 et demi, avec une position d'électron libre, comme Djorkaeff en équipe de France. Peut être que ça lui permettrait de se mettre plus en valeur.

D'accord avec toi pour la seconde partie. Meme en AC ça me plairait. Les perfs qu'il avait faites avec Corgnet à l'époque avec Corgnet juste derriere lui étaient tres bonnes. C'est du plus l'un des seul adroit devant le but dans notre effectif.

Par contre lui reprocher d'etre décisif quand à coté tu defends des gars comme roux ou kmp qui ne le sont jamais c'est un peu bizarre je trouve. Hamouma c'est le club et les journalistes qui le survendent, il ne fera jamais mieux que ce qu'il a montré, à 29 dans dans deux mois s'il avait du prendre une autre dimension ça serait deja arrivé.
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Palmeiras
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Messages: 8189

MessagePosté le: 27 Jan 2016 21:09:46    Sujet du message: Répondre en citant

benish a écrit:
Palmeiras a écrit:
Ben Kabigon a écrit:
Je trouve que ton post dans son ensemble s'applique parfaitement à Hamouma.

Perso, a rendu des copies calamiteuses en série et aurait dû aller faire un tour sur le banc pour lui faire comprendre que son rendement est largement insuffisant, surtout pour un soit-disant cadre. Plonger pour obtenir des pénos ne fait pas tout.

Eysseric a eu un passage à vide c'est vrai, et n'est toujours pas influent dans le jeu. En revanche la litanie sur ses CPA, ça devient une habitude plus qu'autre chose. Il a encore donné une passe dé sur la tête de Bahebeck et a tiré d'autres corners dangereux. A fracassé la barre d'Enyeama début décembre, frôlé la lucarne d'un autre gardien et mis le goal rémois à contribution sur 3 coups francs dans l'axe tous très bien tirés.

Défendre à tout prix Eysseric, certainement pas. Mais je ne suis pas non plus d'accord pour le descendre sur tous les points. Il faut savoir faire preuve de discernement : si Galtier a ses chouchous, certains ont leurs têtes de turc.

J'aimerais bien avoir vos avis sur Pajot et Hamouma par exemple, plutôt que taper sur ceux qui nous permettent de grapiller péniblement des points, comme Eysseric, KMP ou Soderlund...


+1 avec Ben Kabigon.
par contre pour Hamouma, aujourd'hui le seul argument qu'on a pour le défendre est : il nous a obtenu des pénos...Ouaouh...lui par contre on ne dit rien alors qu'il devait prendre le relais...Et les pénos obtenus, parfois, ils sont limites limites.
Moi j'aimerai bien qu'il soit replacé sur le terrain en 9 et demi, avec une position d'électron libre, comme Djorkaeff en équipe de France. Peut être que ça lui permettrait de se mettre plus en valeur.

D'accord avec toi pour la seconde partie. Meme en AC ça me plairait. Les perfs qu'il avait faites avec Corgnet à l'époque avec Corgnet juste derriere lui étaient tres bonnes. C'est du plus l'un des seul adroit devant le but dans notre effectif.

Par contre lui reprocher d'etre décisif quand à coté tu defends des gars comme roux ou kmp qui ne le sont jamais c'est un peu bizarre je trouve. Hamouma c'est le club et les journalistes qui le survendent, il ne fera jamais mieux que ce qu'il a montré, à 29 dans dans deux mois s'il avait du prendre une autre dimension ça serait deja arrivé.


Ben KMP et Roux ont justement été décisifs sur leurs côtés, en faisant des passes décisives. Après, je suis OK qu'on ne parle pas de génies du foot, mais vu ce qui nous est proposé aujourd'hui, on peut pas dire que ce soit pire...et eux sont toujours présents dans l'engagement et l'investissement.
Quand à Hamouma, je ne lui reproche pas d'être décisif, je dis qu'on peut attendre de lui autre chose que de créer des pénaltys (parfois douteux) de temps en temps...surtout vu son statut.
Que le club (surtout) et les médias le survendent, peu importe. Les critiques sur KMP et Roux ont été très dures alors qu'ils ont donné de l'engagement depuis le mois d'août. Ce n'est pas le cas d'Hamouma depuis plus d'un an et demi déjà.
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benish
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MessagePosté le: 27 Jan 2016 22:10:17    Sujet du message: Répondre en citant

Palmeiras a écrit:
benish a écrit:
Palmeiras a écrit:
Ben Kabigon a écrit:
Je trouve que ton post dans son ensemble s'applique parfaitement à Hamouma.

Perso, a rendu des copies calamiteuses en série et aurait dû aller faire un tour sur le banc pour lui faire comprendre que son rendement est largement insuffisant, surtout pour un soit-disant cadre. Plonger pour obtenir des pénos ne fait pas tout.

Eysseric a eu un passage à vide c'est vrai, et n'est toujours pas influent dans le jeu. En revanche la litanie sur ses CPA, ça devient une habitude plus qu'autre chose. Il a encore donné une passe dé sur la tête de Bahebeck et a tiré d'autres corners dangereux. A fracassé la barre d'Enyeama début décembre, frôlé la lucarne d'un autre gardien et mis le goal rémois à contribution sur 3 coups francs dans l'axe tous très bien tirés.

Défendre à tout prix Eysseric, certainement pas. Mais je ne suis pas non plus d'accord pour le descendre sur tous les points. Il faut savoir faire preuve de discernement : si Galtier a ses chouchous, certains ont leurs têtes de turc.

J'aimerais bien avoir vos avis sur Pajot et Hamouma par exemple, plutôt que taper sur ceux qui nous permettent de grapiller péniblement des points, comme Eysseric, KMP ou Soderlund...


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par contre pour Hamouma, aujourd'hui le seul argument qu'on a pour le défendre est : il nous a obtenu des pénos...Ouaouh...lui par contre on ne dit rien alors qu'il devait prendre le relais...Et les pénos obtenus, parfois, ils sont limites limites.
Moi j'aimerai bien qu'il soit replacé sur le terrain en 9 et demi, avec une position d'électron libre, comme Djorkaeff en équipe de France. Peut être que ça lui permettrait de se mettre plus en valeur.

D'accord avec toi pour la seconde partie. Meme en AC ça me plairait. Les perfs qu'il avait faites avec Corgnet à l'époque avec Corgnet juste derriere lui étaient tres bonnes. C'est du plus l'un des seul adroit devant le but dans notre effectif.

Par contre lui reprocher d'etre décisif quand à coté tu defends des gars comme roux ou kmp qui ne le sont jamais c'est un peu bizarre je trouve. Hamouma c'est le club et les journalistes qui le survendent, il ne fera jamais mieux que ce qu'il a montré, à 29 dans dans deux mois s'il avait du prendre une autre dimension ça serait deja arrivé.


Ben KMP et Roux ont justement été décisifs sur leurs côtés, en faisant des passes décisives. Après, je suis OK qu'on ne parle pas de génies du foot, mais vu ce qui nous est proposé aujourd'hui, on peut pas dire que ce soit pire...et eux sont toujours présents dans l'engagement et l'investissement.
Quand à Hamouma, je ne lui reproche pas d'être décisif, je dis qu'on peut attendre de lui autre chose que de créer des pénaltys (parfois douteux) de temps en temps...surtout vu son statut.
Que le club (surtout) et les médias le survendent, peu importe. Les critiques sur KMP et Roux ont été très dures alors qu'ils ont donné de l'engagement depuis le mois d'août. Ce n'est pas le cas d'Hamouma depuis plus d'un an et demi déjà.

Comme je l'ai deja dit, KMP et Roux décisif c'est un fantasme, les stats le montrent et je les avais posté apres le match de Monaco. Ils sont deux fois moins décisifs que Hamouma en gros. Si mes souvenirs sont bons quand Roux et KMP sont sur la pelouse en meme tps c'est un seul but et aucun match gagné quand les deux sont titulaires.
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tdt
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MessagePosté le: 28 Jan 2016 8:08:09    Sujet du message: Répondre en citant

Le problee de galtier on l a pressenti des l ete lors de son petage de plomb a Gg quand perrin s est fait tacle sous ses yeux. On a le sentiment qu il est reste a contr coeur et que quand le coeur n y est pas tout a fait on a du mal a sublimer son groupe.
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The Masterplan
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MessagePosté le: 28 Jan 2016 9:09:18    Sujet du message: Répondre en citant

comment vous arrivez à savoir si il est resté à contre coeur ou pas ?
sur quoi vous vous basez ?

si c'est uniquement parce qu'il a demandé un délai de réflexion (justement entre autres raisons pour savoir si il avait envie de rempiler pour une saison en plus) ou parce que ca fait 6 ans qu'il est là (et plus en tant qu'adjoint) et que ca fait très très longtemps , je trouve que ca fait peu.

J'ai pas l'impression de voir un galtier qui s'en fout , en roue libre etc etc
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