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herve043
asse-live L1


Inscrit le: 20 Jan 2006
Messages: 3409

MessagePosté le: 22 Sep 2015 14:02:38    Sujet du message: Répondre en citant

The Masterplan a écrit:
herve043 a écrit:
Rien n'a changé en un mois
l'ASSE à toujours un Déficit struturel entre 8 et 10 millions .
L'asse à toujours vendu pour plusieurs 10 zaines de millions d'euros et recruté pour beaucoup moins ...
l'Asse n'a toujours rien Gagné ...
Nos dirigeants péférent toujours investir dans les infrastructures qui augmenteront leur plus-value lors de la revente plutôt que dans le sportif.
On a toujours une politique salariale qui nous plombe les comptes ....
bref ce ne sont pas des victoires contre Lorient ,Bastia, Montpellier et Nantes qui ont changé quoique ce soit....
Quand on entend que Marseille cherche des investisseurs pour être plus compétitif et que nous on les refuse car il ne correspondent pas à la politique du club familiale et populaire....
A si une chose a changé Caiazzo est président du syndicat "premiere league" faute de remplir ses objectifs de nous trouver du pognon il a atteint le sien être un personnage du football français...


améliorer les structures (centre de formation, d'entrainement) c'est logique et vital qd on ne peut pas se permettre d'acheter à tout va.

L'om ? ca fait depuis la mort de RLD qu'ils cherchent des investisseurs et hormis un farfelu canadien (?) , il y a personne ... et pourtant c'est l'OM .
L'histoire de la "politique du club familial" c'est du pipo. juste pour dire qu'ils ne prendront pas n'importe qui et qu'ils ne vendront pas à n'importe qui et moi, ca me va. Ne t'inquiète pas si demain un milliardaire arrive et balance 100M pour acheter le club, ils vendront.


c'est clair que construire une tribune à l'etrat était vital pour le club ...
qu'acheter un resto va nous enrichir et nous permettre de grandir etc ....
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The Masterplan
asse-live BRONZE


Inscrit le: 09 Juin 2004
Messages: 9758
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MessagePosté le: 22 Sep 2015 14:02:55    Sujet du message: Répondre en citant

si on va par là, on peut très bien jouer au stade aimé jacquet.

ces investissements même si ils ne bâtissent pas directement une équipe, permettent d'améliorer l'image du club, faire venir du monde, et évidt ca rentre dl'actif du club.
oui si ils vendent ils vendront plus cher, mais au moins l'acheteur aura qq chose de concret dans l'achat.

un peu comme qd tu vends une maison, si tu la vends haut de gamme , tu la vendras plus chère que si tu la laisses au stade maison des années 60 . c'est pas les mêmes gens qui achèteront.

Qd on voit les clubs anglais achetés a tout va et largement très largement plus cher que ce que coute un club français, c'est aussi (pas que) parce que l'acheteur achète le stade, et autres structures . et pas juste un club de foot
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herve043
asse-live L1


Inscrit le: 20 Jan 2006
Messages: 3409

MessagePosté le: 22 Sep 2015 15:03:46    Sujet du message: Répondre en citant

The Masterplan a écrit:
si on va par là, on peut très bien jouer au stade aimé jacquet.

ces investissements même si ils ne bâtissent pas directement une équipe, permettent d'améliorer l'image du club, faire venir du monde, et évidt ca rentre dl'actif du club.
oui si ils vendent ils vendront plus cher, mais au moins l'acheteur aura qq chose de concret dans l'achat.

un peu comme qd tu vends une maison, si tu la vends haut de gamme , tu la vendras plus chère que si tu la laisses au stade maison des années 60 . c'est pas les mêmes gens qui achèteront.

Qd on voit les clubs anglais achetés a tout va et largement très largement plus cher que ce que coute un club français, c'est aussi (pas que) parce que l'acheteur achète le stade, et autres structures . et pas juste un club de foot


Tout à fait mais si au lieu de mettre de l'argent dans une tribune qui ne sert à rien sauf à augmenter leur plus-value ils investissent dans le sportif (donc des joueurs) tu as de meilleur résultats , tu peux garder tes meilleurs joueurs , tu as plus de monde au stade , de meilleurs contrats sponsoring part tes resulats tu améliores l'image de ton club et tu augmente les recettes de merchandising .....mais tu revends moins cher.
les clubs anglais sont propriétaire de leur stade en France non et sainté ne sera jamais propriétaire de GG sauf si un maire nous le vend pour un euro symbolique ou si un millionnaire achète le stade et le donne à l'asse.
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foldedol
asse-live OR


Inscrit le: 27 Juil 2004
Messages: 1387
Localisation: Grenoble

MessagePosté le: 22 Sep 2015 15:03:58    Sujet du message: Répondre en citant

OK. Et donc pour les 500.000 Euros du prix d'une tribune, t'achète qui comme joueur pour hausser le niveau du club?? Cool Cool Cool Cool
_________________
Glasgow c'est du pass�, mais oublier ce pass� c'est hypoth�quer l'avenir. Allez les Verts!!!!!!!
Un monde de R�ve
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herve043
asse-live L1


Inscrit le: 20 Jan 2006
Messages: 3409

MessagePosté le: 22 Sep 2015 16:04:12    Sujet du message: Répondre en citant

foldedol a écrit:
OK. Et donc pour les 500.000 Euros du prix d'une tribune, t'achète qui comme joueur pour hausser le niveau du club?? Cool Cool Cool Cool


Tu la fait faire par des roumains ta tribune ? Le Progrès donne quelques détails dans son édition du jour sur ce nouvel équipement, d'une valeur de 2M€. Comme dit dans l'introduction, il s'agit d'une tribune dotée de 500 places assises qui permettra un confort supplémentaire pour les supporters de l'équipe réserve du club, ainsi que pour les matchs des féminines qui joueront sur cette pelouse qui sera désormais homologuée !
même à 10 euros il te faudra 200 000 spectateurs pour amortir ton investissement soit 400 matchs ....et 10 euros pour voir un match de cfa2 c'est cher payé .
Alors qu'en investissant 2 millions d'euros de l'argent du club , ils valorisent le club d'autant et donc gagneront un millions de plus chacun lors de la revente .Donc investissement perso 0 euros bénéfice 1 million et pendant ce temps on a un déficit annuel de 8 millions...
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benish
asse-live L1


Inscrit le: 24 Jan 2011
Messages: 3452

MessagePosté le: 22 Sep 2015 16:04:46    Sujet du message: Répondre en citant

herve043 a écrit:
The Masterplan a écrit:
si on va par là, on peut très bien jouer au stade aimé jacquet.

ces investissements même si ils ne bâtissent pas directement une équipe, permettent d'améliorer l'image du club, faire venir du monde, et évidt ca rentre dl'actif du club.
oui si ils vendent ils vendront plus cher, mais au moins l'acheteur aura qq chose de concret dans l'achat.

un peu comme qd tu vends une maison, si tu la vends haut de gamme , tu la vendras plus chère que si tu la laisses au stade maison des années 60 . c'est pas les mêmes gens qui achèteront.

Qd on voit les clubs anglais achetés a tout va et largement très largement plus cher que ce que coute un club français, c'est aussi (pas que) parce que l'acheteur achète le stade, et autres structures . et pas juste un club de foot


Tout à fait mais si au lieu de mettre de l'argent dans une tribune qui ne sert à rien sauf à augmenter leur plus-value ils investissent dans le sportif (donc des joueurs) tu as de meilleur résultats , tu peux garder tes meilleurs joueurs , tu as plus de monde au stade , de meilleurs contrats sponsoring part tes resulats tu améliores l'image de ton club et tu augmente les recettes de merchandising .....mais tu revends moins cher.
les clubs anglais sont propriétaire de leur stade en France non et sainté ne sera jamais propriétaire de GG sauf si un maire nous le vend pour un euro symbolique ou si un millionnaire achète le stade et le donne à l'asse.

Je pense que la où tu te trompes c'est quand tu dis qu'en ayant des meilleurs résultats on pourrait garder nos joueurs. Tous les autres clubs qui sont passés par là ont montré le contraire.
Ils structures le club depuis qu'ils sont là comme l'a fait Lille avant nous par ex. Après ils ne veulent pas vendre ni même céder de part d'après ce qu'on lit donc c'est pas logique avec ce que tu dis.
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tibeuf 42
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MessagePosté le: 22 Sep 2015 16:04:47    Sujet du message: Répondre en citant

S'est avec de belles vitrines que l'on met en valeur ses biens Clin d'oeil .
_________________
Rassemblement Normal.

ASSE...4 lettres qui font chier les Lyonnais Sourire
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piazza 45
asse-live championnat d'Europe


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Localisation: loiret

MessagePosté le: 22 Sep 2015 17:05:23    Sujet du message: Répondre en citant

herve043 a écrit:
foldedol a écrit:
OK. Et donc pour les 500.000 Euros du prix d'une tribune, t'achète qui comme joueur pour hausser le niveau du club?? Cool Cool Cool Cool


Tu la fait faire par des roumains ta tribune ? Le Progrès donne quelques détails dans son édition du jour sur ce nouvel équipement, d'une valeur de 2M€. Comme dit dans l'introduction, il s'agit d'une tribune dotée de 500 places assises qui permettra un confort supplémentaire pour les supporters de l'équipe réserve du club, ainsi que pour les matchs des féminines qui joueront sur cette pelouse qui sera désormais homologuée !
même à 10 euros il te faudra 200 000 spectateurs pour amortir ton investissement soit 400 matchs ....et 10 euros pour voir un match de cfa2 c'est cher payé .
Alors qu'en investissant 2 millions d'euros de l'argent du club , ils valorisent le club d'autant et donc gagneront un millions de plus chacun lors de la revente .Donc investissement perso 0 euros bénéfice 1 million et pendant ce temps on a un déficit annuel de 8 millions...


Excuse moi hervé mas moi non plus je ne suis pas convaincu de ton explication.Je ne dis pas que j'ai raison ...........mais non pas convaincu.
_________________
Vert un jour, vert pour toujours !!!
http://passionverte.footblog.fr/
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tdt
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MessagePosté le: 22 Sep 2015 18:06:03    Sujet du message: Répondre en citant

nous sommes souvent d'accord herve043, notamment sur notre président parisien,
mais là je ne te rejoins pas totalement sur l'Etrat
qui au passage pourrait s'appeler centre André Laurent, car sans lui, il n'existerait pas. Bref, l'Etrat avec ses installations devient un produit encore plus commercialisable. Je ne sais pas si le chiffre avancé par le Progrès est crédible, mais puisqu'on défend le fait que ce club est est des plus importants de France, il se doit d'avoir des installations à la pointe. On est encore loin de Milan Madrid ou Barcelone, mais il y a peu d'équipes en France à avoir tout cet esnsemble + le musée !
_________________
20 ans d incompétence. RomeZo, 0 vision, 0 pointé. Retour à la case départ. Les seuls à acheter et vendre au son du canon
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herve043
asse-live L1


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Messages: 3409

MessagePosté le: 22 Sep 2015 20:08:02    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'est jamais dit que j'étais contre les 6 millions investis pour acheter l'état mais contre les 2 millions pour une tribune de 500 places qui ne sert a rien sauf valoriser le site et oui un scoop les Prez vendront leurs parts un jour avec une très belle plus value faite sur les investissements avec l'argent du club non investit dans le sportif
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The Masterplan
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MessagePosté le: 23 Sep 2015 7:07:42    Sujet du message: Répondre en citant

ca fait un tout.

ils ont p-e aussi changé la moquette à l'entrée du centre d’entraînement, changé les tapisseries et qui a payé ? bah le club. c'est normal.
alors oui je vois ce que tu veux dire : y a de l'argent qui est passé sur des choses non vitales alors que 2/3 M auraient permis d'acheter un joueur de plus ou faire une prime plus haute pour faire venir gourcuff etc etc etc. C'est pas faux, mais on ne peut pas dire non plus qu'ils ne font ce type d'investissement juste pour s'en mettre plus dans les poches en cas de revente.

qu'ils fassent une plus value , je le souhaite de tt mon coeur : ca voudra dire qu'ils vendent un club mieux structuré , meilleur dans plein de domaines qu'ils ne l'ont acheté.
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z48
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Inscrit le: 19 Sep 2006
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MessagePosté le: 23 Sep 2015 7:07:45    Sujet du message: Répondre en citant

herve043 a écrit:
Je n'est jamais dit que j'étais contre les 6 millions investis pour acheter l'état mais contre les 2 millions pour une tribune de 500 places qui ne sert a rien sauf valoriser le site et oui un scoop les Prez vendront leurs parts un jour avec une très belle plus value faite sur les investissements avec l'argent du club non investit dans le sportif


Tes cachets n'y font rien tu vois toujours la vie en noir Hervé ?

On est tous avec toi Clin d'oeil
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stef38
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Inscrit le: 01 Juil 2005
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MessagePosté le: 23 Sep 2015 9:09:32    Sujet du message: Répondre en citant

z48 a écrit:
herve043 a écrit:
Je n'est jamais dit que j'étais contre les 6 millions investis pour acheter l'état mais contre les 2 millions pour une tribune de 500 places qui ne sert a rien sauf valoriser le site et oui un scoop les Prez vendront leurs parts un jour avec une très belle plus value faite sur les investissements avec l'argent du club non investit dans le sportif


Tes cachets n'y font rien tu vois toujours la vie en noir Hervé ?

On est tous avec toi Clin d'oeil

en même temps on est sur le defouloir, ça tombe bien ... Clin d'oeil
_________________
Lacarne a écrit "tu as raison de ne pas me répondre car il n'y a aucune réponse à la connerie et à l'ignorance" ou comment se faire hara-kiri en live
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BEAUJOLVERT
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Inscrit le: 21 Juil 2004
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Localisation: Beaujolais

MessagePosté le: 23 Sep 2015 10:10:37    Sujet du message: Répondre en citant

herve043 a écrit:
foldedol a écrit:
OK. Et donc pour les 500.000 Euros du prix d'une tribune, t'achète qui comme joueur pour hausser le niveau du club?? Cool Cool Cool Cool


Tu la fait faire par des roumains ta tribune ? Le Progrès donne quelques détails dans son édition du jour sur ce nouvel équipement, d'une valeur de 2M€. Comme dit dans l'introduction, il s'agit d'une tribune dotée de 500 places assises qui permettra un confort supplémentaire pour les supporters de l'équipe réserve du club, ainsi que pour les matchs des féminines qui joueront sur cette pelouse qui sera désormais homologuée !
même à 10 euros il te faudra 200 000 spectateurs pour amortir ton investissement soit 400 matchs ....et 10 euros pour voir un match de cfa2 c'est cher payé .
Alors qu'en investissant 2 millions d'euros de l'argent du club , ils valorisent le club d'autant et donc gagneront un millions de plus chacun lors de la revente .Donc investissement perso 0 euros bénéfice 1 million et pendant ce temps on a un déficit annuel de 8 millions...


Excuse moi mais tu ferais un piètre gestionnaire avec des raisonnements à court terme comme celui-ci.
Selon toi, une tribune ne se rentabilise que par le prix des places. Tu oublies les buvettes, les panneaux publicitaires, la visibilité des sponsors maillot, et de façon plus générale la visibilité du club qui n'existera plus qu'à travers l'équipe pro...
Tout cela contribue à structurer le club et sur le long terme à le rendre plus attractif pour les investisseurs, les jeunes du centre de formation, les recrues...

Dernières choses, cet investissement est probablement financé par emprunt (je n'en sais rien mais ce serait dans la logique des choses : investissement à long terme financé par ressources à long terme), donc l'actif est augmenté de 2milions, mais le passif également, ce qui fait que les parts ne prennent pas un centime. CQFD et là ta démonstration basée sur une volonté personnelle de nos dirigeant de s'enrichir s'écroule.

Je pense qu'à un moment, il faut arrêter de voir le mal partout.
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herve043
asse-live L1


Inscrit le: 20 Jan 2006
Messages: 3409

MessagePosté le: 23 Sep 2015 12:12:52    Sujet du message: Répondre en citant

The Masterplan a écrit:
ca fait un tout.

ils ont p-e aussi changé la moquette à l'entrée du centre d’entraînement, changé les tapisseries et qui a payé ? bah le club. c'est normal.
alors oui je vois ce que tu veux dire : y a de l'argent qui est passé sur des choses non vitales alors que 2/3 M auraient permis d'acheter un joueur de plus ou faire une prime plus haute pour faire venir gourcuff etc etc etc. C'est pas faux, mais on ne peut pas dire non plus qu'ils ne font ce type d'investissement juste pour s'en mettre plus dans les poches en cas de revente.

qu'ils fassent une plus value , je le souhaite de tt mon coeur : ca voudra dire qu'ils vendent un club mieux structuré , meilleur dans plein de domaines qu'ils ne l'ont acheté.


Oui c'est bien le fond de ma pensée ......je ne dis pas qu'ils font cela juste pour s'en mettre plein les poches , mais qu'en investissant de l'argent du club dans les infrastructures plus que dans le sportif il s'en mettront plein les poches sauf si ils reversent sous une forme ou une autre la plus-value au club.Et que donc si tu as le choix entre investir 2 millions dans un joueur qui pourra apporter au club et 2 millions dans une infra qui pourra te rapporter à toi ils ont préférés la 2eme solution.
Après tu peux aussi me dire que en cas de difficultés financières pouvoir revendre l'etrat 10 millions au lieu de 8 sauvera peut être le club du dépôt de bilan , mais bon comme ils gèrent le club de façon extraordinaire cela n'arrivera jamais.
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