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Auteur Message
ndoumbe
asse-live Intertoto


Inscrit le: 30 Juil 2005
Messages: 2322

MessagePosté le: 11 Aoû 2015 11:11:59    Sujet du message: Répondre en citant

tdt a écrit:
@ valerian et l627

Oui ils font ce qu’ils veulent de leur argent.
Pas la peine qu’ils disent la vérité, je préfère qu’ils ne disent rien, ou un discours neutre du style :
« L’asse n’est pas riche et fera toujours attention à ses dépenses. Nous avons bien conscience de l’attente des supporters mais nous ne promettons pas la lune.
L’argent encaissé est en partie provisionné pour les investissements structurels et pour parer un éventuel coup de tabac »

@ vert et blanc

Puisqu’il est de bon ton de critiquer ceux qui s’interrogent ouvertement sur les mouvements d’argent, et comme tu me sembles avoir un bilan DETAILLé
sous les yeux, peux-tu me donner quelques informations prises au hasard :

L’état des créances et des dettes
L’état des provisions des clients douteux
Les charges constatées d’avance
Les reports à nouveau

la ventilation des salaires des pros
du personnel administratif
des cadres
le montant des frais de déplacement
le montant des frais de représentation
le montant des loyers versés

dans le compte fournisseurs
le montant des factures d’honoraires de la holding
le montant des autres honoraires
au passage peux-tu me dire si la Sacma figure au titre des fournisseurs ?

dans les recettes
droits tv
sponsoring
billetterie
cessions de joueurs
autres recettes

tiens également l’état des placements des valeurs mobilières

l’excédent brut d’exploitation
le résultat d’exploitation
le résultat net comptable

Je te remercie de nous instruire sur ces quelques éléments pris au hasard, puisque tu as la chance d’avoir un bilan détaillé, alors qu’il n’est plus déposé au greffe.

Eh bien, en voilà un "post" musclé et tu vas indirectement nous faire apparaitre un:
Défouloir: comptes et bilan, la technique comptable verte
Mazette, tu n'as peur de rien, les moralisateurs, les grossiers et autres "anti-tout" vont te tomber dessus ! Très content Très content Très content Choqué Choqué
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" Attendre et espérer" Alexandre Dumas
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ndoumbe
asse-live Intertoto


Inscrit le: 30 Juil 2005
Messages: 2322

MessagePosté le: 11 Aoû 2015 12:12:05    Sujet du message: Répondre en citant

AsseDavid a écrit:
On peut se poser la question effectivement d'ou passe une partie des transferts (en vision macro) , mais faut pas exagérer non plus.

Quand je vois l'analyse financière faite par le site je la trouve soit de mauvaise qualité soit à charge pour le club.

Je m'explique :

Gradel on dit 8 + 2 M de bonus donc 10M alors qu'on sait tous qu'on doit 20% à Leeds sur cette vente.

donc le vrai chiffre c'est 8 - 20% soit 6.4M sur et si les objectifs liés au bonus sont atteint (dans 1 ou 2 ans on sait pas la durée) et 2 -20% (soit 1.6).
Mais sur cette période de transfert c'est 6.4M qu'il faut retenir et pas 10M (donc un écart de 3.6M)

Idem sur le transfert d'Erding il y a des bonus, idem sur Saint Maximin.
Bref le montant calculé des ventes est plus que farfelu.

Ensuite pour les dépenses il faut inclure l'impact de la resignature d'Hamouma et de Pogba (il est arrivé de ligue 2 il est clair que son salaire a du largement évoluer).
Si on a augmenté de 25 000 euros par mois son salaire ça fait 300 000 euros a l'année + environ la même somme de charge et voilà près de 600 000 euros en moins. Et la je suis hors prime.
Idem pour Hamouma. Et il y a surement une prime de resignature (200 000, 500 000 ?? + ??), la encore * 2 ça fait pas une paille.

Des exemples d'analyse grossières il y en a plein.

Augmentation de Galtier ? Nouveau contrat avec Prime ? de Galtier, Pas de notion de prime des intermédiaires (agents et autres) etc....

Bref n'est pas financier qui veut et SURTOUT pour pouvoir faire une analyse pertinante il faut absolument TOUS LES ELEMENTS ce qui est loin d'être notre cas.
Se fier au bilan c'est une indication, mais encore faut il savoir ce qu'il y a dans chaque compte de bilan.

Vous connaissez la méthode d'amortissement du transfert d'un joueur ?
Est-ce qu'on peut/doit reévaluer ses actifs ? A perte seulement ou en hausse ?
Est-ce que les frais d'agents sont amortissables ?
De belles questions qui sans réponse nous laisse dans le flou le plus complet...

OK mais dans une société où la manipulation, le mensonge, l'adaptation, la transformation sont monnaies courantes, il est tout à fait sain de se poser des questions , même si cela ne fait pas avancer la connaissance que l'on souhaite avoir sur les pratiques de notre environnement, politique, économique , social ... voire au cas particulier, SPORTIF
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nostradamus
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Messages: 10310

MessagePosté le: 11 Aoû 2015 12:12:08    Sujet du message: Répondre en citant

Perso je trouve que Maupay s'exprime fort bien pour son âge et qu'il a la tête sur les épaules...

Après ce que j'ai pu lire sur les forums nissart, je le sens bien pour dynamiser notre attaque... bienvenue chez nous Neal !
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cyril1980
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Messages: 6393

MessagePosté le: 11 Aoû 2015 12:12:17    Sujet du message: Répondre en citant

nostradamus a écrit:
Perso je trouve que Maupay s'exprime fort bien pour son âge et qu'il a la tête sur les épaules...

Après ce que j'ai pu lire sur les forums nissart, je le sens bien pour dynamiser notre attaque... bienvenue chez nous Neal !


Va falloir changer de stratégie ou de joueurs parce que le pauvre maupay n'a pas le profil pour jouer le kick and rush
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ndoumbe
asse-live Intertoto


Inscrit le: 30 Juil 2005
Messages: 2322

MessagePosté le: 11 Aoû 2015 12:12:18    Sujet du message: Répondre en citant

nostradamus a écrit:
Perso je trouve que Maupay s'exprime fort bien pour son âge et qu'il a la tête sur les épaules...

En plus il sait peut être compter Embarassé Et c'est essentiel pour un joueur qui aura la lourde charge de marquer des buts avec 1 ou 2 collègues (2 uniquement les matchs de grand soir)
Pour le reste ils seront ... En DÉFENSE !Embarassé
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Green fallang
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MessagePosté le: 11 Aoû 2015 12:12:31    Sujet du message: Répondre en citant

Patience. Patience.

A tout ceux qui critiquent la gestion du mercato, peut être aurez-vous raison le 31/08, mais d'ici là, je vous en prie, allez évacuer votre impatiente frustration ailleurs et épargnez nous vos naifs calculs de CP style ASM + Gradel > Bahebeck + Maupay.

D'ici le 31/08 à la question "Ben il est ou l'argent des transferts?" je répondrai systématiquement "DTC, tiroir du bas." Moqueur
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cesar30
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Messages: 1252

MessagePosté le: 11 Aoû 2015 12:12:41    Sujet du message: Répondre en citant

Green fallang a écrit:
Patience. Patience.

A tout ceux qui critiquent la gestion du mercato, peut être aurez-vous raison le 31/08, mais d'ici là, je vous en prie, allez évacuer votre impatiente frustration ailleurs et épargnez nous vos naifs calculs de CP style ASM + Gradel > Bahebeck + Maupay.

D'ici le 31/08 à la question "Ben il est ou l'argent des transferts?" je répondrai systématiquement "DTC, tiroir du bas." Moqueur



DTC est une reelle reponse aux interrogations des pseudo-comptables...
Mais les posts de TDT et AsseDavid sont clairvoyant,mais peut être trop technique pour la compréhension de certains...
En résumé chiffre d'affaire n'est pas l'égal du Bénéfice...
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cesar30
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MessagePosté le: 11 Aoû 2015 12:12:47    Sujet du message: Répondre en citant

D'ici le 31/08 à la question "Ben il est ou l'argent des transferts?" je répondrai systématiquement "DTC, tiroir du bas." Moqueur[/quote]

Longtemps que je n'avais lu une phrase d'un post avec autant de pertinence
et partageant sur tout les points ton commentaire...

Félicitations, tu mérites d'intégrer le panthéon d'Asse Live...
Sans avoir égratigné aucun joueur,Galtier ou Direction...

Respect...!!!
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nostradamus
asse-live coupe du Monde


Inscrit le: 15 Aoû 2004
Messages: 10310

MessagePosté le: 11 Aoû 2015 12:12:48    Sujet du message: Répondre en citant

ndoumbe a écrit:
nostradamus a écrit:
Perso je trouve que Maupay s'exprime fort bien pour son âge et qu'il a la tête sur les épaules...

En plus il sait peut être compter Embarassé Et c'est essentiel pour un joueur qui aura la lourde charge de marquer des buts avec 1 ou 2 collègues (2 uniquement les matchs de grand soir)
Pour le reste ils seront ... En DÉFENSE !Embarassé


Sois pas stressé... plus le coach aura d'attaquants sous la main (Béric le prochain ??) plus il fera évoluer son dispositif vers l'attaque...

Perso je ne suis pas contre le jeu défensif, j'ai même un penchant pour ce dispositif...mais il faut l'employer à bon escient sans dégarnir le milieu, par exemple face à de grosses cylindrées ou à l'extérieur... je préfère un 5-4-1 (avec 2 milieux récupérateurs) au 5-2-3 utilisé parfois...

Mais c'est sur qu'à domicile il nous faudra revenir plus souvent au 4-3-3 si on veut marquer des buts, je ne doute pas que Galette en soit conscient !
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cesar30
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Inscrit le: 14 Mar 2006
Messages: 1252

MessagePosté le: 11 Aoû 2015 12:12:49    Sujet du message: Répondre en citant

CapPerrin a écrit:
Green fallang a écrit:
Patience. Patience.

A tout ceux qui critiquent la gestion du mercato, peut être aurez-vous raison le 31/08, mais d'ici là, je vous en prie, allez évacuer votre impatiente frustration ailleurs et épargnez nous vos naifs calculs de CP style ASM + Gradel > Bahebeck + Maupay.

D'ici le 31/08 à la question "Ben il est ou l'argent des transferts?" je répondrai systématiquement "DTC, tiroir du bas." Moqueur


C'est bien joli ça, mais il est où l'argent des transferts?


Mais tu as la réponse dans son post...
Fais une relecture tu trouveras...
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Green fallang
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Inscrit le: 15 Mai 2006
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MessagePosté le: 11 Aoû 2015 12:12:56    Sujet du message: Répondre en citant

cesar30 a écrit:
CapPerrin a écrit:
Green fallang a écrit:
Patience. Patience.

A tout ceux qui critiquent la gestion du mercato, peut être aurez-vous raison le 31/08, mais d'ici là, je vous en prie, allez évacuer votre impatiente frustration ailleurs et épargnez nous vos naifs calculs de CP style ASM + Gradel > Bahebeck + Maupay.

D'ici le 31/08 à la question "Ben il est ou l'argent des transferts?" je répondrai systématiquement "DTC, tiroir du bas." Moqueur


C'est bien joli ça, mais il est où l'argent des transferts?


Mais tu as la réponse dans son post...
Fais une relecture tu trouveras...


il veut p'tet un lien google map?
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green hornet
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Inscrit le: 31 Jan 2011
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MessagePosté le: 11 Aoû 2015 13:01:19    Sujet du message: Répondre en citant

Kitambala est libre, joueur typique de l'asse..........
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Valerian
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MessagePosté le: 11 Aoû 2015 13:01:24    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de retirer de ce fil de discussion plus de 2 pages avec des commentaires plus qu'agressif sur le syndicalisme

cela n'a rien à voir avec le sujet et en plus dérivait sur une discussion politique hors charte .

Merci de respecter l'opinion des autres et de la challenger dans le respect et sans insultes
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green hornet
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Inscrit le: 31 Jan 2011
Messages: 1256

MessagePosté le: 11 Aoû 2015 13:01:32    Sujet du message: Répondre en citant

faut bien s'occuper quand rien ne se passe au club........sinon Wantier se pose deja des questions au sujet de son rôle au club........
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AsseDavid
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Inscrit le: 19 Jan 2004
Messages: 1877
Localisation: Pays de Gex

MessagePosté le: 11 Aoû 2015 13:01:44    Sujet du message: Répondre en citant

ndoumbe a écrit:
AsseDavid a écrit:
On peut se poser la question effectivement d'ou passe une partie des transferts (en vision macro) , mais faut pas exagérer non plus.

Quand je vois l'analyse financière faite par le site je la trouve soit de mauvaise qualité soit à charge pour le club.

Je m'explique :

Gradel on dit 8 + 2 M de bonus donc 10M alors qu'on sait tous qu'on doit 20% à Leeds sur cette vente.

donc le vrai chiffre c'est 8 - 20% soit 6.4M sur et si les objectifs liés au bonus sont atteint (dans 1 ou 2 ans on sait pas la durée) et 2 -20% (soit 1.6).
Mais sur cette période de transfert c'est 6.4M qu'il faut retenir et pas 10M (donc un écart de 3.6M)

Idem sur le transfert d'Erding il y a des bonus, idem sur Saint Maximin.
Bref le montant calculé des ventes est plus que farfelu.

Ensuite pour les dépenses il faut inclure l'impact de la resignature d'Hamouma et de Pogba (il est arrivé de ligue 2 il est clair que son salaire a du largement évoluer).
Si on a augmenté de 25 000 euros par mois son salaire ça fait 300 000 euros a l'année + environ la même somme de charge et voilà près de 600 000 euros en moins. Et la je suis hors prime.
Idem pour Hamouma. Et il y a surement une prime de resignature (200 000, 500 000 ?? + ??), la encore * 2 ça fait pas une paille.

Des exemples d'analyse grossières il y en a plein.

Augmentation de Galtier ? Nouveau contrat avec Prime ? de Galtier, Pas de notion de prime des intermédiaires (agents et autres) etc....

Bref n'est pas financier qui veut et SURTOUT pour pouvoir faire une analyse pertinante il faut absolument TOUS LES ELEMENTS ce qui est loin d'être notre cas.
Se fier au bilan c'est une indication, mais encore faut il savoir ce qu'il y a dans chaque compte de bilan.

Vous connaissez la méthode d'amortissement du transfert d'un joueur ?
Est-ce qu'on peut/doit reévaluer ses actifs ? A perte seulement ou en hausse ?
Est-ce que les frais d'agents sont amortissables ?
De belles questions qui sans réponse nous laisse dans le flou le plus complet...

OK mais dans une société où la manipulation, le mensonge, l'adaptation, la transformation sont monnaies courantes, il est tout à fait sain de se poser des questions , même si cela ne fait pas avancer la connaissance que l'on souhaite avoir sur les pratiques de notre environnement, politique, économique , social ... voire au cas particulier, SPORTIF


Se poser des questions c'est bien, faire des analyses financières sur un coin de table ET en tirer des conclusions là je suis moins d'accord.

Je bosse en finance dans une société, je suis assez proche des gens de production et crois moi quand on essaye d'échanger sur les sujets comptables on est loin de se comprendre. Leur vision est souvent très éloigné de la réalité.
La finance et plus exactement la comptabilité est un language peu compréhensible pour les non initiés.
C'est pas qu'on est plus malin, mais si tu connais pas les règles et que tu as pas accès aux informations ben tu tires des conclusions fausses.

La vérité c'est ça, je sais comment fonctionne une comptabilité, il n'empêche que sans les éléments je peux difficilement tirer des conclusions sur les finances de sainté car j'ai pas accès aux informations...
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Merci MONSIEUR Gasset !!! Quel kiffe de vous avoir eu à Sainté !!!
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