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L627
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MessagePosté le: 19 Juil 2015 14:02:06    Sujet du message: Répondre en citant

Valerian a écrit:
lacarne a écrit:
MAIS OU SONT DONC PASSES LES 20 MILLIONS DE BENEFICE QU'ON A REALISES SUR LES TRANSFERTS DE LA SAISON DERNIERE


Pour éponger le déficit des années passées et où bon semble bons à Mrs Romeyer et Caiazzo vu que c'est l'Eure argent , qu'ils en font ce qu'ils veulent et qu'ils n'ont de comptes à rendre à personne


On ne t'a jamais dit le contraire. Ce n'est pas cela qu l'on fustige. Ils peuvent effectivement en faire ce qu'ils veulent. Ce qui me dérange c'est qu'ils nous racontent des anneries à propos de ce pognon et se font passer pour de bons samaritains sauveurs du club pour l'éternité. Par respect pour le peuple vert , ils devraient dire ce qu'ils font réellement de l'argent gagné durant ces 4 dernières années!
_________________
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MessagePosté le: 19 Juil 2015 14:02:26    Sujet du message: Répondre en citant

apolx a écrit:
https://twitter.com/lilleoscnet/status/622734370571460608
Cool


Ils annoncent ça en citant un article paru sur le site de la FIFA jeudi soir. Donc rien de nouveau, accord entre les deux clubs, mais rien d'officiel côté joueur.
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Tigibus
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MessagePosté le: 19 Juil 2015 14:02:58    Sujet du message: Répondre en citant

L627 a écrit:
Tigibus a écrit:
Je veux bien mais QUI ???
Soyons fous, même si nos prez gardent tout le pognon des transferts, indemnités et autres, combien on a les moyens de mettre ? 10M€ ? 15M€? Faut bien penser qu'à ce prix le gars est top salaire au salary cap soit une charge d'environ 2M€ annuel en salaire. Perso je ne crois pas qu'on ait tout ce fric dispo mais admettons... Qui à ce prix qui changerait à ce point le collectif ?
Perso, je ne vois pas...
Technique c'est une chose (Corgnet l'est...) mais technique qui transforme l'équipe ça en est une autre.


Enfin tu arrives à admettre que cette hypothèse n'est peut-être pas si farfelue que ça; Tu sais on est comme toi, on veut aussi le bien de l'ASSE. Simplement il y a des choses de plus en plus troublantes qui durent depuis plusieurs années maintenant. De plus en plus de personnes commencent à douter et se posent des questions sur cette gestion à l'économie de bon père de famille....
Bien sur tu vas me dire qu'on rabâche page après page de mercato. C'est vrai! On suit l'actualité des transferts de l'ASSE. Quand on te dit qu'on vend Erding 3,5 et qu'on prend Roux pour 2, on est obligés de noter qu'il y a 1,5 M qui rentre. Le lendemain on nous annonce(c'est bien parti et non contesté)qu'ASM pourrait partir contre un peu d'argent, et bien rebelote on "pollue" le post sur cet argent qui va rentrer et ce joueur en devenir qui part. Rien ou très peu n'est réinvestit! Je garde tous les jours un espoir de voir venir un bon joueur qui ferait l'unanimité pour lequel on dépenserait 5 à 6 millions....mais nada!
Bref tous les jours il se passe quelque chose depuis une semaine donc on ne fait que commenter ce mercato qui tu l'avoueras prend des allures de fiasco économique et sportif. Après on eut comprendre que tu penses qu'on se répète mais ce sont surtout les mêmes erreurs ou incompréhensions quotidiennes de mercato qui se répètent...


Mais pense plus loin que le simple montant qui est donné aux transferts !!! Pense aux salaires aussi mais pas comme la démonstration niveau CE1 qui a été faite l'autre jour qui ne prenait même pas en compte les charges patronales et que j'ai démonté en 2s.
Imagine que Erding c'était peut-être pas un top salaire et que Roux lui exige plus que le salary cap. On fait quoi ? Prime à la signature ? Promesse de primes en plus du top salaire ? Finalement, un Erding même au top salaire vs un Roux très exigeant, ça veut dire une charge salariale plus élevée. De combien ? 500K ? 1M ?
Comme je le dis plus haut, un salaire au maximum du salary cap, ça coûte au bas mot 2M€ par an au club. Combien a t-on de top salaires dans notre effectif ? 6 ? 8 ? 10 ? Fais le calcul combien ça coûte et ce que ça implique d'en rajouter un ou deux car les gars qu'on a l'ambition de recruter ne signeront pas en dessous de 100 000€ c'est certain.
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Vertdu51
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MessagePosté le: 19 Juil 2015 14:02:58    Sujet du message: Répondre en citant

Mais on va vraiment vendre un jeune de 18 ans qui a signé jusqu'en 2019 qui est suivi par la juve, arsenal et Monaco (ASM ...)? Je comprends pas un truc là...
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Tigibus
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MessagePosté le: 19 Juil 2015 15:03:05    Sujet du message: Répondre en citant

lacarne a écrit:
Tigibus a écrit:

Pour ce qui est de l'Europa League je trouve que les gens ont la dent dure car si vous vous souvenez le vol dont on est victime contre Qarabag et qui nous qualifiait si on gagnait le match, les rencontres étaient serrées certes mais contre Milan et Dniepro qui perdra la finale.




Tu en es sur ?? Recompte mieux La defaite à Dnietro nous elimine


Tu en es sur ? Et si on arrive à Dniepro avec la victoire de Qarabag et 7 points (Qarabag et Dniepro à 4 pts), où un nul suffit pour nous qualifier (voire même une défaite) et où on a notre sort entre les mains, tu penses que ça change rien ? Dire ça c'est d'une mauvaise foi...
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L627
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MessagePosté le: 19 Juil 2015 15:03:16    Sujet du message: Répondre en citant

Tigibus a écrit:
L627 a écrit:
Tigibus a écrit:
Je veux bien mais QUI ???
Soyons fous, même si nos prez gardent tout le pognon des transferts, indemnités et autres, combien on a les moyens de mettre ? 10M€ ? 15M€? Faut bien penser qu'à ce prix le gars est top salaire au salary cap soit une charge d'environ 2M€ annuel en salaire. Perso je ne crois pas qu'on ait tout ce fric dispo mais admettons... Qui à ce prix qui changerait à ce point le collectif ?
Perso, je ne vois pas...
Technique c'est une chose (Corgnet l'est...) mais technique qui transforme l'équipe ça en est une autre.


Enfin tu arrives à admettre que cette hypothèse n'est peut-être pas si farfelue que ça; Tu sais on est comme toi, on veut aussi le bien de l'ASSE. Simplement il y a des choses de plus en plus troublantes qui durent depuis plusieurs années maintenant. De plus en plus de personnes commencent à douter et se posent des questions sur cette gestion à l'économie de bon père de famille....
Bien sur tu vas me dire qu'on rabâche page après page de mercato. C'est vrai! On suit l'actualité des transferts de l'ASSE. Quand on te dit qu'on vend Erding 3,5 et qu'on prend Roux pour 2, on est obligés de noter qu'il y a 1,5 M qui rentre. Le lendemain on nous annonce(c'est bien parti et non contesté)qu'ASM pourrait partir contre un peu d'argent, et bien rebelote on "pollue" le post sur cet argent qui va rentrer et ce joueur en devenir qui part. Rien ou très peu n'est réinvestit! Je garde tous les jours un espoir de voir venir un bon joueur qui ferait l'unanimité pour lequel on dépenserait 5 à 6 millions....mais nada!
Bref tous les jours il se passe quelque chose depuis une semaine donc on ne fait que commenter ce mercato qui tu l'avoueras prend des allures de fiasco économique et sportif. Après on eut comprendre que tu penses qu'on se répète mais ce sont surtout les mêmes erreurs ou incompréhensions quotidiennes de mercato qui se répètent...


Mais pense plus loin que le simple montant qui est donné aux transferts !!! Pense aux salaires aussi mais pas comme la démonstration niveau CE1 qui a été faite l'autre jour qui ne prenait même pas en compte les charges patronales et que j'ai démonté en 2s.
Imagine que Erding c'était peut-être pas un top salaire et que Roux lui exige plus que le salary cap. On fait quoi ? Prime à la signature ? Promesse de primes en plus du top salaire ? Finalement, un Erding même au top salaire vs un Roux très exigeant, ça veut dire une charge salariale plus élevée. De combien ? 500K ? 1M ?
Comme je le dis plus haut, un salaire au maximum du salary cap, ça coûte au bas mot 2M€ par an au club. Combien a t-on de top salaires dans notre effectif ? 6 ? 8 ? 10 ? Fais le calcul combien ça coûte et ce que ça implique d'en rajouter un ou deux car les gars qu'on a l'ambition de recruter ne signeront pas en dessous de 100 000€ c'est certain.



Mais ces charges sont présentes dans tous les clubs. Pas uniquement à l'ASSE, non?
Les autres font comment???
Pour reprendre tes propos" imagine que Erding c'était peut-être pas".... Si on en est à imaginer effectivement on peut démontrer ce qu'on veut tu ne crois pas?
Erding était à mon avis en haut du salary cap et Roux ne dérogera pas à la règle du salary cap sans quoi on se tournera vers un autre attaquant. Si tu cèdes pour 1 t'es mort dans ta stratégie.
Tu as aussi des petits salaires à l'ASSE. Tous ne sont pas au taquet du salary cap. Comme tu le dis on ne sait pas. Pas plus toi que moi. Encore une fois les salaires c'est pour tous les clubs et je crois pas qu'on soit on plus les plus pauvres et encore moins les plus généreux....
_________________
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éric83
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MessagePosté le: 19 Juil 2015 15:03:18    Sujet du message: Répondre en citant

cyril1980 a écrit:
Gradel n'a repris que lundi, son absence au départ ne me choquait pas plus que ça mais peut-être que je me trompe


J'annonce depuis le début du mercato que maxou partira ...............
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asse toujours avec vous même dans la défaite!!!
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Tigibus
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MessagePosté le: 19 Juil 2015 15:03:24    Sujet du message: Répondre en citant

L627 a écrit:
Mais ces charges sont présentes dans tous les clubs. Pas uniquement à l'ASSE, non?
Les autres font comment???
Pour reprendre tes propos" imagine que Erding c'était peut-être pas".... Si on en est à imaginer effectivement on eut démontrer ce qu'on veut tu ne crois pas?
Erding était à mon avis en haut du salary cap et Roux ne dérogera pas à la règle du salary cap sans quoi on se tournera vers un autre attaquant. Si tu cèdes pour 1 t'es mort dans ta stratégie.
Tu as aussi des petits salaires à l'ASSE. Tous ne sont pas au taquet du salary cap. Comme tu le dis on ne sait pas. pas plsu toi que moi. Encore une fois les salaires c'est pour tous les clubs et je crois pas qu'on soit on plus les plus pauvres et les plus généreux....


Ben oui mais regarde les effectifs des autres leurs budgets respectifs et les déficits qu'ils ont... Qui, hors top 3 des millionnaires a l'équivalent d'un Ruffier, Perrin, Hamouma, Gradel, Lemoine, BAE, KTC ?

Ben c'est pas ce que tu fais depuis des semaines que d'imaginer ??? Que l'argent s'en va dans les poches des "clowns" comme tu dis, que rien n'est prévu d'avance, que X ou Y va signer parce qu'il est gratuit, que Galtier ne veut pas de X ou Y parce qu'il est jeune ou pas cachère ou autre... Roulement des yeux
Quant aux petits salaires je n'imagine aucun joueur être en dessous de 50 000€ mensuels hors jeunes.
Et voilà, on ne sait pas donc on arrête de chier sur les prez et les joueurs/coachs alors que peut-être ils font plus qu'il n'est possible de faire dans ces conditions là ! Chiche ?? Clin d'oeil
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gratouille37
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MessagePosté le: 19 Juil 2015 15:03:37    Sujet du message: Répondre en citant

Tigibus a écrit:
L627 a écrit:
Mais ces charges sont présentes dans tous les clubs. Pas uniquement à l'ASSE, non?
Les autres font comment???
Pour reprendre tes propos" imagine que Erding c'était peut-être pas".... Si on en est à imaginer effectivement on eut démontrer ce qu'on veut tu ne crois pas?
Erding était à mon avis en haut du salary cap et Roux ne dérogera pas à la règle du salary cap sans quoi on se tournera vers un autre attaquant. Si tu cèdes pour 1 t'es mort dans ta stratégie.
Tu as aussi des petits salaires à l'ASSE. Tous ne sont pas au taquet du salary cap. Comme tu le dis on ne sait pas. pas plsu toi que moi. Encore une fois les salaires c'est pour tous les clubs et je crois pas qu'on soit on plus les plus pauvres et les plus généreux....


Ben oui mais regarde les effectifs des autres leurs budgets respectifs et les déficits qu'ils ont... Qui, hors top 3 des millionnaires a l'équivalent d'un Ruffier, Perrin, Hamouma, Gradel, Lemoine, BAE, KTC ?

Ben c'est pas ce que tu fais depuis des semaines que d'imaginer ??? Que l'argent s'en va dans les poches des "clowns" comme tu dis, que rien n'est prévu d'avance, que X ou Y va signer parce qu'il est gratuit, que Galtier ne veut pas de X ou Y parce qu'il est jeune ou pas cachère ou autre... Roulement des yeux
Quant aux petits salaires je n'imagine aucun joueur être en dessous de 50 000€ mensuels hors jeunes.
Et voilà, on ne sait pas donc on arrête de chier sur les prez et les joueurs/coachs alors que peut-être ils font plus qu'il n'est possible de faire dans ces conditions là ! Chiche ??
Clin d'oeil


tout à fait d'accord....
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L627
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MessagePosté le: 19 Juil 2015 15:03:40    Sujet du message: Répondre en citant

Tigibus a écrit:
L627 a écrit:
Mais ces charges sont présentes dans tous les clubs. Pas uniquement à l'ASSE, non?
Les autres font comment???
Pour reprendre tes propos" imagine que Erding c'était peut-être pas".... Si on en est à imaginer effectivement on eut démontrer ce qu'on veut tu ne crois pas?
Erding était à mon avis en haut du salary cap et Roux ne dérogera pas à la règle du salary cap sans quoi on se tournera vers un autre attaquant. Si tu cèdes pour 1 t'es mort dans ta stratégie.
Tu as aussi des petits salaires à l'ASSE. Tous ne sont pas au taquet du salary cap. Comme tu le dis on ne sait pas. pas plsu toi que moi. Encore une fois les salaires c'est pour tous les clubs et je crois pas qu'on soit on plus les plus pauvres et les plus généreux....


Ben oui mais regarde les effectifs des autres leurs budgets respectifs et les déficits qu'ils ont... Qui, hors top 3 des millionnaires a l'équivalent d'un Ruffier, Perrin, Hamouma, Gradel, Lemoine, BAE, KTC ?

Ben c'est pas ce que tu fais depuis des semaines que d'imaginer ??? Que l'argent s'en va dans les poches des "clowns" comme tu dis, que rien n'est prévu d'avance, que X ou Y va signer parce qu'il est gratuit, que Galtier ne veut pas de X ou Y parce qu'il est jeune ou pas cachère ou autre... Roulement des yeux
Quant aux petits salaires je n'imagine aucun joueur être en dessous de 50 000€ mensuels hors jeunes.
Et voilà, on ne sait pas donc on arrête de chier sur les prez et les joueurs/coachs alors que peut-être ils font plus qu'il n'est possible de faire dans ces conditions là ! Chiche ?? Clin d'oeil


Jë donne MON avis. C'est pas tout à fait pareil qu'imaginer... Mais bon on va pas jouer sur les mots(maux)j'ai vu que tu avais un peu de mal lors de tes échanges avec mon ami N'doumbe(MDR)
Je persiste et signe et c'set MON opinion, l'argent n'est pas réutilisé comme il le devrait. Pipo et Mario tes 2 comparses de cirque prennent le peuple vert pour des abrutis!
L'anticipation n'est pas non plus le fruit de mon imagination. L'affaire Roux - Erding tend quand même à me donner raison!
Pour les joueurs cachère, qui ne plaisent pas à Galtier ou autre ben écoute je ne vois pas à quoi tu réfères mais en tout cas ceci n'est jamais sortir de ma bouche.
Pour les jeunes ou autres joueurs qui seraient à moins de 50 millions écoute comme toi j'en sais rien. je en fous même. je me concentre sur notre beau mercato de stars c'est déjà énorme.

Pour le reste ben écoute je fais ce que je veux, je pense ce que je veux. On est sur un forum donc je débats, je m'interroge... j'argumente toujours contrairement à d'autres...
De ton côté, avale les couleuvres que tu veux, vis dans ton monde de décérébrés bisounours et va chercher ton chèque dans le bureau de Pipo et Mario. Si ce que j'écris est de la merde, ne réponds plus à mes postes comme tu le fais pour ceux de N'Doumbe, ça me fera des vacances Clin d'oeil
A ce rythme là tu vas vite faire des monologues MDR
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Tigibus
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MessagePosté le: 19 Juil 2015 16:04:16    Sujet du message: Répondre en citant

Ben ton avis n'a aucune idée de la trésorerie de la SAOS Saint-Etienne Loire donc ton avis, il imagine plein de situations qui engendrent ensuite son existence. Ton avis ne sait rien du recrutement si ce n'est que, pour le moment des 3 arrivées et des 2 départs...

Donc non tu ne donnes pas ton avis sur des faits mais tu donnes ton avis sur des choses que tu imagines, inventes car ni toi ni moi n'en avons les tenants et les aboutissants... Et dans ce cas, je me préserve bien d'insulter, de juger, de dire ce qu'il faut faire... Parce que je n'ai aucune idée de ce qu'implique de gérer un club de foot avec 60M€ de budget... Peut-être que toi oui ? Mais dans ce cas là, blinde ton discours et évite les calculs bidons qui font croire que l'ASSE est mal gérée, que les salaires coûtent la moitié de la réalité, etc.
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edberg60
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MessagePosté le: 19 Juil 2015 16:04:31    Sujet du message: Répondre en citant

Tigibus a écrit:
Ben ton avis n'a aucune idée de la trésorerie de la SAOS Saint-Etienne Loire donc ton avis, il imagine plein de situations qui engendrent ensuite son existence. Ton avis ne sait rien du recrutement si ce n'est que, pour le moment des 3 arrivées et des 2 départs...

Donc non tu ne donnes pas ton avis sur des faits mais tu donnes ton avis sur des choses que tu imagines, inventes car ni toi ni moi n'en avons les tenants et les aboutissants... Et dans ce cas, je me préserve bien d'insulter, de juger, de dire ce qu'il faut faire... Parce que je n'ai aucune idée de ce qu'implique de gérer un club de foot avec 60M€ de budget... Peut-être que toi oui ? Mais dans ce cas là, blinde ton discours et évite les calculs bidons qui font croire que l'ASSE est mal gérée, que les salaires coûtent la moitié de la réalité, etc.


Tu as raison sur le fait que personne ne connait la tréso du club c'est clair
Mais une chose est sure : si on doit vendre nos meilleurs joueurs chaque année sans depenser un euro en recrutement on va dans le mur tu ne peux le nier
Car à un moment on sera sans ressource
Donc pour moi il n'y à aucune stratégie dans ce club

Faire ce constat ce n'est pas vomir sur la direction c'est simplement s'interroger

On nous parle de stratégie de renouvelement d'effectif etc... et au final c'est toujours la même chose : du vent

On attend le joueur libre, gratuit

C'est l'argent des Présidents, ils en font ce qu'ils veulent ça c'est normal mais qu'on nous explique un minimum ce qui se passe c'est tout ce qu'on demande
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green hornet
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MessagePosté le: 19 Juil 2015 16:04:37    Sujet du message: Répondre en citant

Roux lundi a sainté d'apres le progres...

http://www.leprogres.fr/asse/2015/07/19/roux-lundi-a-saint-etienne
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L627
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MessagePosté le: 19 Juil 2015 16:04:38    Sujet du message: Répondre en citant

edberg60 a écrit:
Tigibus a écrit:
Ben ton avis n'a aucune idée de la trésorerie de la SAOS Saint-Etienne Loire donc ton avis, il imagine plein de situations qui engendrent ensuite son existence. Ton avis ne sait rien du recrutement si ce n'est que, pour le moment des 3 arrivées et des 2 départs...

Donc non tu ne donnes pas ton avis sur des faits mais tu donnes ton avis sur des choses que tu imagines, inventes car ni toi ni moi n'en avons les tenants et les aboutissants... Et dans ce cas, je me préserve bien d'insulter, de juger, de dire ce qu'il faut faire... Parce que je n'ai aucune idée de ce qu'implique de gérer un club de foot avec 60M€ de budget... Peut-être que toi oui ? Mais dans ce cas là, blinde ton discours et évite les calculs bidons qui font croire que l'ASSE est mal gérée, que les salaires coûtent la moitié de la réalité, etc.


Tu as raison sur le fait que personne ne connait la tréso du club c'est clair
Mais une chose est sure : si on doit vendre nos meilleurs joueurs chaque année sans depenser un euro en recrutement on va dans le mur tu ne peux le nier
Car à un moment on sera sans ressource
Donc pour moi il n'y à aucune stratégie dans ce club

Faire ce constat ce n'est pas vomir sur la direction c'est simplement s'interroger

On nous parle de stratégie de renouvelement d'effectif etc... et au final c'est toujours la même chose : du vent

On attend le joueur libre, gratuit

C'est l'argent des Présidents, ils en font ce qu'ils veulent ça c'est normal mais qu'on nous explique un minimum ce qui se passe c'est tout ce qu'on demande


Merci Edberg! Ta forme est différente et plus courtoise que la mienne, mais le fond est le même Clin d'oeil
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MessagePosté le: 19 Juil 2015 16:04:49    Sujet du message: Répondre en citant

edberg60 a écrit:

Tu as raison sur le fait que personne ne connait la tréso du club c'est clair
Mais une chose est sure : si on doit vendre nos meilleurs joueurs chaque année sans depenser un euro en recrutement on va dans le mur tu ne peux le nier
Car à un moment on sera sans ressource
Donc pour moi il n'y à aucune stratégie dans ce club

Faire ce constat ce n'est pas vomir sur la direction c'est simplement s'interroger

On nous parle de stratégie de renouvelement d'effectif etc... et au final c'est toujours la même chose : du vent

On attend le joueur libre, gratuit

C'est l'argent des Présidents, ils en font ce qu'ils veulent ça c'est normal mais qu'on nous explique un minimum ce qui se passe c'est tout ce qu'on demande


Je suis d'accord avec toi, vendre ses meilleurs éléments ne peut pas constituer une politique sur le long terme. Mais cette année il n'a jamais été question de vendre qui que ce soit pour éponger le déficit il me semble non ? Tabanou ? Erding ? Ne me faites pas croire aujourd'hui qu'ils étaient considérés comme les meilleurs éléments de l'effectif ici !! LOLL Et l'argent va servir aux arrivées.

Donc je ne vois pas pourquoi on remet ça sur le tapis. Si Gradel s'en va c'est plus par choix personnel et l'ASSE n'a pas à y perdre dans la transaction, normal. D'ailleurs il a repris l'entrainement...
Stratégie ? Aujourd'hui gérer à 12 ou 24 mois est utopique surtout quand on sait quelle proportion constituent les droits TV dans le budget d'un club. Ceux-ci fluctuent énormément selon les résultats. Comment anticiper un trou de 10M€ si on finit 12e ?

Caïazoo parle d'un plan sur 3 ou 6 ans ? Mais il dit plus ou moins ce que les gens qui ne réfléchissent pas 2s veulent entendre !!! Il n'y croit pas une seconde !!! Cependant, s'il ne dit rien, les gens pleurent qu'il n'y a aucun plan et s'il le dit alors les gens se foutent de sa gueule... Donc...

Je ne crois pas une seconde qu'une grosse partie des recettes finisse dans les poches de la holding. Peut être quelques dizaines de milliers d'€ mais pas des millions. Un club de foot c'est pas rentable. L'ASSE c'est 50M€ de budget, vous pensez qu'il reste 10M€ avec une trentaine de joueurs salariés dont au moins une dizaine coûtent environ 2M€ par an ? Et le reste des salariés ? Les frais de fonctionnement ?
Je peux retourner la question : regardez les autres clubs, personne n'émet un doute sur des sorties d'argent dans les poches de leurs actionnaires... Et pourtant ils n'ont pas notre effectif et vendent aussi... Et n'achètent pas grand chose... Lille par exemple... Bordeaux...

Bref, ils font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont et de lire des insultes sur des spéculations farfelues quant à ce qui est fait du fric des transferts, ça ne devrait pas avoir sa place sur ce forum. Et c'est ceux qui croient détenir la vérité absolue qui nous pondent des calculs ridicules pour démontrer par A+B... Qu'ils ne savent pas de quoi ils parlent !
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