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Infos |
| Titres des 10 dernières infos : ........ Nombre d'infos ASSE sur les 48 dernières heures :
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1 [Préparation saison 2025-2026] Le cumul des temps de jeu après la rencontre contre Troyes ,
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| Tableau de bord www.anciensverts.com |
| Titres des 4 dernières infos : |
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1 [Résultats, début de semaine] Bouanga buteur et ......
2 [R1, R2, R3] Francis Menetrieux et Rayan Boukadida
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3 [National 3] Adrien Fleury buteur contre Saint-Oue ......
4 [Résultats, National 2] Lucas Llort et Simon Cate
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| Le club manque t-il d'ambition ? |
| oui |
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59% |
[ 38 ] |
| non |
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35% |
[ 23 ] |
| ne se prononce pas |
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4% |
[ 3 ] |
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| Total des votes : 64 |
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| Auteur |
Message |
Vert_et_Blanc
asse-live L1
Inscrit le: 21 Aoû 2007
Messages: 3118
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 Posté le: 20 Jan 2015 18:06:03 Sujet du message: |
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| The Masterplan a écrit: | éternel débat.
Notre ambition (comme celle des autres clubs) est en rapport avec notre budget (et donc des salaires et transferts proposés)
C'est pas le fait d'être bien placé qui change cela. Si on a un budget autour de la 6-7ème place, notre ambition est de finir autour de la 6ème 7ème place. si on fait mieux c'est top, mais ca va pas permettre d'aller tt de suite chercher le budget en rapport avec la 3 ème ou 2nde place |
c'est tout simple, manque 50 a 70 millions pour jouer le top 3 , si quelqu'un les a contactez Roro
etre dans les 5 avec notre petite équipe, surtout lorsque l'on compare notre effectif avec QSG MONACO MARSEILLE LES VILAINS ET même BORDEAUX
on peu terminer par miracle 3ème, 4 5 ou 10on n'es pas a l'abri de défaillances
maintant si on veut titiller le top 3 , faud amener 3 joueur de classe internationale surtout un devant qui plante et un milieu créateur, ce qui a pour conséquence de faire voler en éclat le salary cap , et d'avoir un autre budget de 80 120 millions , SANS GARANTIE DE FINIR DANS LE TOP 3
_________________
Stéphanois de père en fils et petit fils
Allez les verts! |
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jelt
asse-live ARGENT
Inscrit le: 20 Mai 2006
Messages: 649
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| Posté le: 20 Jan 2015 20:08:09 Sujet du message: |
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| cyril1980 a écrit: | Pour moi c'est oui.
De mon point de vue, Galtier (même si je ne suis pas tout le temps d'accord avec ses choix, dehors Monnet Paquet !!!!!) réussit des miracles avec un effectif moyen.
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Galtier a un effectif qui est pour moi au niveau de la 4-5 eme place et l'équipe est 4 ème: perso , je ne vois pas en quoi il fait des miracles.
D'autant que le jeu proposé est de plus en plus chiant... |
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cyril1980
asse-live championnat d'Europe
Inscrit le: 10 Jan 2006
Messages: 6393
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| Posté le: 20 Jan 2015 20:08:44 Sujet du message: |
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| jelt a écrit: | | cyril1980 a écrit: | Pour moi c'est oui.
De mon point de vue, Galtier (même si je ne suis pas tout le temps d'accord avec ses choix, dehors Monnet Paquet !!!!!) réussit des miracles avec un effectif moyen.
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Galtier a un effectif qui est pour moi au niveau de la 4-5 eme place et l'équipe est 4 ème: perso , je ne vois pas en quoi il fait des miracles.
D'autant que le jeu proposé est de plus en plus chiant... |
Faire 2 points de moyenne en 20 matchs avec un effectif offensif aussi faible, en ayant joué la coupe d'Europe à fonds, je maintiens que c'est un miracle.
On joue défensif ? Oui c'est vrai mais les offensifs sont nuls, il faut faire quoi partir à l'abordage pour perdre des matchs... On a 5 milieux dans notre effectif en ayant déjà joué plus de 30 matchs c'est de la folie d'avoir un effectif aussi déséquilibré
Il s'appuie avec l'effectif qu'il a et si je prends les effectifs en nombre et en qualité des 3 avec qui on est à la lutte, je continue à dire que c'est un miracle. |
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SMC42
asse-live OR
Inscrit le: 12 Déc 2005
Messages: 1496
Localisation: St-Bonnet Le Chateau
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| Posté le: 20 Jan 2015 21:09:44 Sujet du message: |
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je pense  |
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angevert43
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12839
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| Posté le: 20 Jan 2015 21:09:53 Sujet du message: |
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| cyril1980 a écrit: | | jelt a écrit: | | cyril1980 a écrit: | Pour moi c'est oui.
De mon point de vue, Galtier (même si je ne suis pas tout le temps d'accord avec ses choix, dehors Monnet Paquet !!!!!) réussit des miracles avec un effectif moyen.
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Galtier a un effectif qui est pour moi au niveau de la 4-5 eme place et l'équipe est 4 ème: perso , je ne vois pas en quoi il fait des miracles.
D'autant que le jeu proposé est de plus en plus chiant... |
Faire 2 points de moyenne en 20 matchs avec un effectif offensif aussi faible, en ayant joué la coupe d'Europe à fonds, je maintiens que c'est un miracle.
On joue défensif ? Oui c'est vrai mais les offensifs sont nuls, il faut faire quoi partir à l'abordage pour perdre des matchs... On a 5 milieux dans notre effectif en ayant déjà joué plus de 30 matchs c'est de la folie d'avoir un effectif aussi déséquilibré
Il s'appuie avec l'effectif qu'il a et si je prends les effectifs en nombre et en qualité des 3 avec qui on est à la lutte, je continue à dire que c'est un miracle. |
Surtout que l'entraineur rajoute un handicap en ne faisant pas tous ses changements! |
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Tigibus
asse-live Intertoto
Inscrit le: 01 Oct 2006
Messages: 2060
Localisation: Derrière toi
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| Posté le: 20 Jan 2015 21:09:59 Sujet du message: |
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| angevert43 a écrit: |
Surtout que l'entraineur rajoute un handicap en ne faisant pas tous ses changements! |
Autant tu m'accuses, malgré mes arguments, de défendre Galtier coûte que coûte mais là , je pense que tu fais du Galtier Bashing avec une mauvaise foi terrible.   |
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angevert43
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12839
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| Posté le: 20 Jan 2015 22:10:07 Sujet du message: |
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| Tigibus a écrit: | | angevert43 a écrit: |
Surtout que l'entraineur rajoute un handicap en ne faisant pas tous ses changements! |
Autant tu m'accuses, malgré mes arguments, de défendre Galtier coûte que coûte mais là , je pense que tu fais du Galtier Bashing avec une mauvaise foi terrible. |
Ne trouves-tu pas contradictoire de se plaindre de l'enchainement des matchs et dans le même temps n'utiliser que 2 remplacements à plusieurs reprises voir même 1 seul en europa league dans le match qui nous a certainement coûté la qualif.
Mais si toi tu trouves ça cohérent je suis tout ouïe à tes arguments. |
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Tigibus
asse-live Intertoto
Inscrit le: 01 Oct 2006
Messages: 2060
Localisation: Derrière toi
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| Posté le: 20 Jan 2015 22:10:11 Sujet du message: |
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Heu... Tu parles de remplacements mais vas-tu me dire qu'il n'a fait aucun roulement depuis le début de la saison ?
Tu oublies aussi peut-être qu'il n'a JAMAIS eu à sa disposition un effectif complet avec notamment les blessures de Clerc, Ricky, Hamouma, Erding, Clement, Perrin, etc. depuis le début de la saison. Alors tu mets qui quand il en manque toujours au moins deux dans le groupe ? L'ASSE n'a pas un effectif de 30 joueurs au cas où tu ne l'aurais pas remarqué. |
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angevert43
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12839
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| Posté le: 20 Jan 2015 22:10:34 Sujet du message: |
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Visiblement tu n'es pas au courant mais seuls 14 joueurs maximum peuvent participer à un match  |
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Tigibus
asse-live Intertoto
Inscrit le: 01 Oct 2006
Messages: 2060
Localisation: Derrière toi
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| Posté le: 20 Jan 2015 22:10:42 Sujet du message: |
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| angevert43 a écrit: | | Visiblement tu n'es pas au courant mais seuls 14 joueurs maximum peuvent participer à un match |
Visiblement tu n'es pas au courant mais tu ne peux faire que 3 changements par match. |
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angevert43
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 14 Fév 2008
Messages: 12839
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| Posté le: 20 Jan 2015 22:10:57 Sujet du message: |
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| Tigibus a écrit: | | angevert43 a écrit: | | Visiblement tu n'es pas au courant mais seuls 14 joueurs maximum peuvent participer à un match |
Visiblement tu n'es pas au courant mais tu ne peux faire que 3 changements par match. |
Visiblement tu ne sais pas compter alors 
11+3= ? |
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ALEXSIO
asse-live coupe du Monde
Inscrit le: 26 Mai 2004
Messages: 10678
Localisation: Roanne
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| Posté le: 21 Jan 2015 0:12:06 Sujet du message: |
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Les dirigeants ne veulent pas entendre parler de LDC avant 2 saisons. Le spectacle offert par les Verts contre Rennes a été lamentable alors qu'il n'y avait absolument personne en face.
Le club vise la 4ème ou 5ème place mais Monaco terminera devant nous, comme l'OL, le PSG et l'OM. Espérons que Bordeaux ne revienne pas trop fort.
On dira ce qu'on voudra des Lyonnais mais ils n'auront plus qu'un match par semaine à jouer et leur gamins issus du centre de formation sont des cracks. Le duo Lacazette-Fékir est le meilleur de L1.
Qui formons-nous à l'ASSE ? On fait des partenariats avec 50 clubs mais où sont les pépites ? Ah oui il y a ASM. Mais au fait où est-il ? |
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The Masterplan
asse-live BRONZE
Inscrit le: 09 Juin 2004
Messages: 9758
Localisation: Saint-Etienne
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| Posté le: 21 Jan 2015 8:08:45 Sujet du message: |
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prendre des risques ne veut pas dire faire preuve d'ambition.
Le Real ne prend que peu de risques et fait preuve de bcp d'ambition. par ex. |
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fc 42
asse-live championnat d'Europe
Inscrit le: 15 Juin 2009
Messages: 6759
Localisation: loire
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| Posté le: 21 Jan 2015 9:09:52 Sujet du message: |
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| CapPerrin a écrit: | Avec tout le respect que j'ai pour le staff, Galtier, les présidents ... la réponse est clairement OUI. Tant officieusement qu'officiellement pour reprendre les termes de chacun.
La 3eme place? on en veut pas, après ça ne veut pas dire qu'on a fait exprès de ne pas gagner à Rennes, entendons nous bien. Mais dans le recrutement tout est fait avec trop de mesure, on calcule tout, on n'essaie même pas actuellement d'acheter un vrai PLUS (non je n'ai pas d'info, mais je lis la presse et bien souvent elle ne se trompe pas tant que ça). Vous me direz, super on achète qui? Ce n'est pas à moi de répondre on a des recruteurs, et des dirigeants pour ça.
Mais on sent bien qu'on ne prend que trop peu de risque, dans le jeu et dans la politique, et vu notre passé et notre présent, on est plus dans les dettes et on sait d'où on vient. Qu'on ne vienne pas me dire " salary cap patati patata on a pas les moyens ..". Et enfin qu'on prenne plus de risque je crois que c'est le mot d'ordre pour essayer d'accrocher ce podium, on peut le faire. Il suffit sur le terrain de mettre plus d'envie offensive, et quit à perdre un match de temps en temps on en gagnerait surement d'autres ( beaucoup plus ) en JOUANT. Merde quoi on est Sainté. Les deux matchs contre Rennes en sont la preuve c'est horrible de jouer petit bras, on aurait peut être gagné a GG et perdu à Rennes mais on aurait 1 point de plus? Ok on refait pas les match mais c'est un exemple |
Mais heureusement qu'on calcule tout. On n'a pas une marge de manœuvre immense. Il n'y a pas Margarita pour remettre du pognon quand on se plante.
Les Sanogo, Bergessio & co nous ont fait couler vers les bas fonds. Prise de risque totale, résultat, 0. Premier recrutement de Galtier : Batlles, Bocanegra, Ebondo, Marchal. Quelque chose comme 200 000€ en tout. Prise de risque minime, résultat : début de la remontée vers notre position actuelle.
Grâce à ça, on est un top 5 de Ligue 1, ce qui a longtemps été annoncé comme un premier objectif à l'époque. Maintenant qu'il est atteint, on aimerait tous maintenant devenir un candidat au titre. Mais ça demande de nouveau du temps.
Certes on peut toujours faire un coup sur une année à la Montpellier et ce sera une saison ovni. Mais la logique voudrait que le premier palier soit d’enchaîner 4/5 saisons entre la 3e et la 6e place (on en a déjà fait 2) selon la concurrence avec pour objectif d'être en Ligue Europa régulièrement. Pour jouer le titre chaque année - enfin, la Ligue des Champions en tout cas - je pense en effet que faire des bons coup ne suffit pas, il faut plusieurs grands joueurs. Deux possibilités : les sortir de notre centre et faire de rares grosses pioches (Ruffier, Aubam) ou investir. Quand je dis investir c'est pas 1 ou 2 joueurs à 4M€, mais sortir 15/20M€ sur un mercato comme l'OM. Pouvoir prendre un Lucho Gonzales au top de sa carrière.
Je pense qu'actuellement, seule la première possibilité nous est offerte. Donc il faut se faire à l'idée qu'actuellement un groupe de bon joueurs expérimentés de L1 sans être des cracks c'est le mieux que l'on puisse avoir. Et c'est ce recrutement qui peut nous permettre de rester compétitif dans le top 5 en attendant que tous ces petits jeunes prometteurs percent de notre centre et en espérant que de leur côté Roro et Zozo fassent le nécessaire pour passer un cap financièrement (sponsors? marketing? socios?).
Enfin en tout cas, l'ambition sportive d'un groupe donné devrait être illimité et je pense que nos joueurs en ont (sinon on ne joue pas au foot). En revanche, l'ambition sur le marché des transferts elle est forcément limitée. Et nous en 2015, on ne peut pas prendre de risques non calculés comme tu dis. |
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jm1974
asse-live ARGENT
Inscrit le: 10 Jan 2006
Messages: 816
Localisation: lyon
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| Posté le: 21 Jan 2015 12:12:34 Sujet du message: |
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| vertgrenoble a écrit: | moi je mettrais quand même l'accent sur les budgets, vous savez les sous qui permettent d'acheter de + ou - bons joueurs (si cela parle à certains...) :
classement actuel :
1- Lyon 45 pts (115M€)
2- Marseille 44 pts (105M€)
3- Paris-SG 41 pts (490M€)
4- Saint-Étienne 40 pts (50M€)
5- Monaco 36 pts (160M€)
Cherchez l'erreur
ça y est, vous avez trouvée ?...
alors que l'on se retrouve à cette place c'est déjà un miracle, une "anomalie",...
et certains parlent de "manque d'ambition" ?...
profitons b....l !
ALV ! |
+42,t'a tout résumé
Je trouve que les dirigeants à la remontée ont tenu leur pari (de surcroit leur promesse) de stabilisé le club dans les 5 premiers , je m'en souviens très bien. ils y ont mis du temps mais ont quand même réussi au final, et c'est quand même un bo projet sportif abouti (avec une coupe en bois massif )alors dire qu'on manque d'ambition ,c'est un peu fort de café. Je trouve que l'on fait le meilleur possible avec nos moyens,
Imaginé les équipes devant nous au classement avec un budget 2 fois inferieur aux notre ,aurait-il la même ambition ? serait-il devant nous?
Ca j'en doute très très fort
_________________
Georges : Tu n'es vraiment pas très sympa. Mais le train de tes injures roule sur le rail de mon indifférence. Je préfère partir plutôt que d'entendre ça, plutôt que d'être sourd |
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